U.L.F.

2 часа назад, Карта сказал:

#1

Как бы помягше сказать... В голове сидел такой аппарат с КО... Сей глянул - ан нет... Ошибся...

Да не суть. 

Поднял старые выходники РР УЛ КО, делали в 16м году.

Цены сегодня прикинули, торы.

Силовик тыщи в три, выходники с КО по 4 (18 выводов), итого примерно 11.

По #1 выходники дешевле, конечно.

(А я голову себе ломал, как Дима мотал...)

Общая отрицательная обратная связь в пентодном(тетродном) двухтактнике решает все проблемы , которые можно решить КО, но... без усложнения выходника.

9 минут назад, S.Laptev сказал:

Тут по аналогии, тема Легенды аудио.

Мои комменты лишние, я об этом.

Почему лишние? На мой взгляд лишние будут когда кто то напишет что: : "я делал себе тоже Голос Театра на 2А12 и внес туда много улучшений, но он всё равно звучал как слон в посудной лавке". Т.е. интересует информация именно о легендах, а не о клонировании из того что в кладовке нашлось(хотя сам люблю покопаться в кладовке).

12 часов назад, S.Laptev сказал:

не сказал бы что хлипкие

Довольно гулкие на простукивание. Где то читал что там фанера 15 мм.

12 часов назад, S.Laptev сказал:

Рупор один.

Значит у тех, что слушал я, были не оригинальные сч-вч секции, они были огромные... Сами альтеки в нч секции были со слов хозяина "пересажены на кожу", Ураковым. Я ещё спросил , что мол :"и что стало лучше? ", хозяин заверил, что намного. 

53 минуты назад, Михаил SM сказал:

я ещё не встречал н одного человека(реально) , который бы после знакомства с Альтеками -любыми -А7 , 604 , перешёл обратно на уровень компрессионной ( 85- 90дб) акустики .   Альтек -это абсолютно другая реальность возможностей в контексте подачи динамического диапазона, отсутствия компрессии , реализм (иногда даже чрезмерный) КИЗ.    Именно , имхо, из-за этого реализма , Альтек часто выбор реальных аудиоманьяков и возможность реализовать по полной (согласование) концепцию S.E. , т.к. чувствительность Альтек не менее 100дб на 1 ватте. 

Я тут описал свои впечатления от прослушки. Звук был гулкий, с гипертрофированными по размеру образами и... Ну вот именно что "киношный звук". Но это было всего один раз и всего в одной системе, причём очень вероятно не совсем оптимально отстроенной. Себе такое не захотелось. Но у меня и комнаты  40 метров для подобных игрушек нет. Просто интересно... вот и создал тему. 

Тут бы ещё разобраться вот в чём... Они же бывают с разными рупорными СЧ-ВЧ секциями... Мне довелось слушать Голоса Театра с большущим рупором сверху. Владелец помню рассказывал как он невероятными усилиями покупал это всё в оригинальных кабинетах из Америки, да-да тех самых гулких кабинетах из фанеры, крашенных невзрачной серой краской с оббитыми углами. Кроссоверы тоже были оригинальные... В качестве комнаты прослушивания - отдельное бревенчатое строение площадью метров 40 примерно. По звучанию могу лишь сказать, что мне было необычно и даже жутковато лицезреть перед собой слуховой образ Эллы Фитцджеральд трёхметрового роста... А ведь некоторые любители, в том числе в Японии, размещали "Голоса Театра" в куда как более скромных комнатах и вроде всё вполне приживалось.

3 минуты назад, S.Laptev сказал:

АЧХа до 5 кгц, скажут нехорошие колонки...

 Это же АЧХ без рупорной СЧ-ВЧ секции.  В спецификации вроде вполне нормальная полная АЧХ, до 20000. Но так то вроде как активная полоса у них была до 12кГц. 

Кинотеатральная акустика, созданная в середине  20-го века и по сей день иногда встречающаяся в системах аудиофилов   - "The Voice  of the Theatre-A7". Сколько легенд сложено, сколько клонов напилено самодельщиками... Легенда или всё-таки очередной миф?

Никогда не являлся поклонником звучания усилителей АртАудиоЛаб, но доводилось иметь дело с несколькими из них. Могу лишь отметить , что с фоном у всех было всё в порядке(да и откуда ему взяться у вполне оптимально скроеннного двухтактника?). Что до звучания, то на мой вкус лучше всего звучали первоначальные версии , ещё на 6п3с, а вот помнится на 6550 звучание сильно разочаровало. А что до замены ламп, то если потребитель не может это сделать правильно, т.е. аккуратно придерживая плату, на которой стоят лампы предварительного каскада(выходные лампы там на металлических кронштейнах всегда были установлены), то и нечего лезть внутрь, тем более конструкция корпуса закрытая.

47 минут назад, Андрей63 сказал:

Вот те раз , рисуют одно , а делают другое. Так ведь  пишут в инструкциях ,  что изготовитель имеет право вносить изменения в принципиальную схему , не влияющие на качество изделия. Всегда не любил такие изменения, значит  и у япошек  тоже самое.

Есть ещё и секреты, которые потребителям знать не обязательно. У Кондо и динамики в его акустике ой какие не простые...

2 часа назад, BAA сказал:

Что, простите, в трех общеизвестных более ста лет, наверное, каскадах можно изучить ещё?
Почему сделано так, а не этак, это только гадать.

Большинство однотактных ламповых усилителей имеют два-три каскада. Но звучат при этом сильно по разному. 

2 часа назад, BAA сказал:

А ведь неплохой усилитель. (с) Stan Marsh
На этом надо было и закончить.

Усилитель легендарный и достоин того, чтоб его поизучать, хоть и заочно. А уж все эти разговоры про кни, спектр, скорость нарастания и т.д. применительно к ламповому изделию уместны ли? Сомневаюсь... Ну уж точно не поразит он этими параметрами, даже в сравнении с какой нибудь микросхемной поделкой выходного дня. 

8 часов назад, Евлампий сказал:

Ладно, буду стараться поаккуратнее... легко нарваться на раздражение...вовремя поставили на место. Всем хорошего дня.

Что за угодничество, чесслово? Нельзя всем нравиться! Есть мнение и есть позиция, несогласие с которой, это проблема несогласного. 🤷‍♂️

Помню когда-то экспериментировал с раздеванием, проваркой и заливкой МБГЧ парафином с добавкой трансформаторного масла в картонной коробочке. Разницы в звучании не услышал. Как было мыло-мыльное, так и осталось и... на этом тему для себя закрыл навсегда.

2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Вроде как только вторичка.

Вторичка медью или вторичка - серебром?

Немного о своём скромном опыте по этой тематике(сам я забыл когда уже покупал CD):  http://ulfdiysound.ucoz.ru/blog/kompjuter_v_kachestve_istochnika_muzyki/2014-11-08-27

7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Про выходники онгаку конечно бы интересно интересно поговорить-поспорить.

Как вот лично я понял ситуацию, то у поделок Квортрупа и в КИТах серебром и близко не пахнет?

Конкретный вопрос к экспертам по ОНГАКУ. Какое у него выходное сопротивление?  Где то писали, что 5 Ом... В нем есть ОООС? Какая глубина? И если всё таки есть ОООС, то там ведь наверное уже не 5 Ом? Тогда сколько?

41 минуту назад, KAI сказал:

А чего бояться обсуждать? 

Это ведь не ветка "Винтаж". Чем больше мнений и  информации по данному усилителю, тем интересней. 

Бояться? Разве речь о страхе? Просто ветка сведется к банальному трепу в стиле" ОНГАКУ - дрянь" и "паял я этот ОНГАКУ- мой был лучше". 😏

25 минут назад, Timbuktu сказал:

Онгаку можно было б повторить ради любопытства из обычных деталей и думаю отличий сильных, если спрятать оба девайса за шторкой, не будет. Моё предположение.

Да пробовали уже сколько раз, в том числе и на ГМ70+МЛТ. По поводу сравнений с самоделками, думаю тут вообще не нужно про это. В том смысле, что не стоит обсуждать стОит ли усилитель таких денег, что за него просят и стОит ли его повторять и пр.. То, что усилитель уникальный и культовый  в своём роде(пусть даже как предмет весьма успешного маркетинга в том числе), это несомненно и думаю никем не оспаривается. Может просто собирать в этой ветке материал по  ОНГАКУ? Просто справочная ветка. Схемы, фото , может какие-то впечатления от прослушивания в какой-то конкретной системе и т.д.. Тут вот уже много интересного материала выложили ( в том числе и с производства) и если будет ещё больше, то думаю всем будет это интересно. А вот разговоры про КНИ, спектр и можно ли повторить этот усилитель на трансформаторах ОСМ и конденсаторах К40У-9, может оставить для других веток, тех где эти изделия будут обсуждаться?

5 минут назад, sova сказал:

Надо принять что хай фай тем более хай энд не самое дешевое дело. Особое качество создается особыми материалами которые стоят особо :))

Так всё дело в материалах?

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Сравнение показало , что немагнитные тант. резисторы, имеющие немагнитные чашки (в обычных- они стальные или из магнитного сплава ) реально благозвучнее или проще - в них той грубости , которая в небольшом количесте магнитного тантала не критична , но в доминанте (если всё запаять таким танталом ) -они вам ""споют хором ..."" и это грубоватость отличала Онгаку Аудионот (ранее) от Онгаку Кондо .., но потом Квортруп доэлювоционировал ..., имеем теперь великолепные резюки , не хуже, имхо, кондовских. 

 

Судя по всему, у Вас в наличии как минимум две версии ОНГАКУ и Вы можете их сравнивать в одинаковых условиях. Интересно читать выводы очевидцев.

41 минуту назад, S.Laptev сказал:

Я писал на первой страницы - родные Онгаку спикерс, собственно тоже шедевр, небольшого размера колонки на ширике в 10 дюймов и суперпищалке с серебряной диафрагмой, кожа, магниты с дикой дикой индукцией, катушки, фильтр, проводка серебряные, с большим звуком и басом.

В 80-х годах и сам усилитель выглядел совсем по другому, а вариантов колонок было множество, Кондо ведь фирмой владел колоночной, в шоу руме тогда были и на шириках и огромные рупора. Фотки есть в инете.

Вот о том и речь!  ОНГАКУ способен в полной мере раскрываться с другой акустикой? Стоит ли его вообще рассматривать в отрыве от акустики...

4 минуты назад, Михаил SM сказал:

 По моему опыту , Онгаку Квортрупа заметно интереснее Онгаку Кондо и по тембрам , и по музыкальности , не хватает только немагнитных тантал. резисторов .

С "танталовыми немагнитными" он зазвучит лучше?

В 18.02.2023 в 20:35, Istvan сказал:

И здесь хотел бы отвечать  господину U.L.F.

Не понимаю, как можно писать мнение о все типы динамиках Сонидо, если никогда не покупал у меня ни одной пары.

А вот врать как миниму не солидно и стыдно. Покупал и не раз... Ещё раз призываю - успокойтесь.

В 14.01.2023 в 17:48, Istvan сказал:

Хотел бы от сюда передать для U.L.F. что зависть это не хорошая штука.

В 14.01.2023 в 19:36, Istvan сказал:

Ваше мнение мне важно и я ценю ваши знания. а это пишу для U.L.F.  Когда сам делает что-то и может сюда представить, хотел бы оценивать его работу. А вот мнение такие

Иштван, угомонитесь Вы наконец и оставьте в покое мою скромную персону. Я Вам ничего не должен. Творите на здоровье. Желаю творческих и коммерческих успехов. Очень хорошо, что у Ваших поделок есть ценители! Мне  на данный момент не интересно ни Ваше творчество, ни Ваше мнение обо мне, уж простите...