x22

7 hours ago, Mark Levinson said:

Прокладка стоит 810 руб.: https://www.chipdip.ru/product0/8006802636  можно найти и дешевле.

Прокладка для электроизоляции транзистора (коллектора транзистора) от корпуса. При использовании соответствующих втулок  и шайб для крепежа прижимающего фланца, радиатор можно крепить на корпус, что улучшить теплоотвод радиатора, если корпус не пластмассовый.

Прокладки для транзисторов бывают двух типов: типа "слюдяные" - ещё обеспечивают теплоотвод, но предназначены для электрической изоляции корпуса мощного транзистора от радиатора. Теплопроводность снижается. 

Второго типа: "улучшающие" теплообмен. Сюда же относятся и КПТ -пасты. Физика процесса, для данного типа,  такова: две идеально плоские и гладкие поверхности, - транзистора и теплоотвода, обеспечивают наилучшую теплопередачу. Дальше уже теплоотвод от пятна контакта и сброс тепла в окружающую среду. Но поверхности транзистора и радиатора не идеальны.

Неполировано , не идеально плоско?! значит площадь теплопередачи не равна площади контакта... Микрополоски, задиры, волнистость поверхности компенсируется тонким слоем КПТ, назначение которой, - заполнить микронеровности. Не надо мазать , как сливочным маслом! То же и с прокладками ... Из мягкого материала с хорошей теплопроводностью, который деформируется под прижимающей силой. ВеО, медь ...

В общем, полируйте... транзистор ... между ног...

Можно на углеродных пластинах тепло отводить. Пластины типа бриллиант. Анизотропия свойств!

32 minutes ago, Stan Marsh said:

Есть некоторое кол-во народу, что ратует за неодинаковость каналов, прям категорически. 

Ну если у кого уши разные ... Хотя ... поддерживаю: нравится - слушай. 

Технически, выравниваем оба канала и ставим регулятор баланса.

12 minutes ago, Xрюн222 said:

Из этого какой вывод мы должны сделать?

Простой: Резисторы второй сетки и  катода подбираются ПО-ПАРНО, равными ! Резисторы правильные впаял, и напряжения на катоде, аноде и сетке по-парно равны.

Потом подбираются лампы. Хотя эксперимент показал: лампы 6Ж8 примерно одинаковы...

Резисторы Фазоинвертеров  подбираются ПО-ПАРНО, равными, или по алгоритму , в зависимости от типа ФИ.

Ну Никита, Вы и так это знали! Спасибо, что спросили.

Ну а второй вывод, таков: взяли схему, "перекорёжили резисторами",  влево - вправо отличающимися на 20%, напряжения не промерили и слушайте. Если нравится, ктож запретит?! Наслаждайтесь "цоканьем и ссыканьем". Даже можете "лево - право" поменять, и фазу в противофазу ... Если нравится ... Ну а какая разница?

Коль уж затронули старую школу, добавлю. Проведенный исследователем эксперимент, публиковался. И иные, особенно сомневавшиеся, воспроизводили его в своих лабораториях, в тех же  условиях. И оценивали результат.

Экспериментаторам рекомендую в пентодном каскаде САМОСТОЯТЕЛЬНО изменять номиналы резисторов 330, 360, 390, 420 Ом. При этом измерить напряжение второй сетки. Результат будет изменятся от 87 до 100 Вольт. Ну и стерео-звучание при дисбалансе катодных резисторов , а следовательно и при существенной разнице U 2с, будет невыносимым. Это для тех, кто слышит. А для тех кто не слышит - Вольтметр в помощь!

Спасибо, господа!

Вы  смысл написаного понимаете? Видно , что плохо.

Где там, какие спектры резисторов от точности?

Сказано подбираем в пары для обоих каналов . В СТЕРЕО слышно!

Всё это похоже на троллинг.

Но, благодаряя вам, я понял: резисторы можно не подбирать. Так и буду горстями брать , не глядя, из коробки.

Ну какая разница? Я же всё равно не слышу.

А такой не подойдет?

https://compacttool.ru/tsifro-analogoviy-24-bitniy-stereo-audio-konverter-na-chipe-cs4344-cjmcu-4344

18 hours ago, sova said:

А что будет если не будет точности этих резисторов? Пробовали сравнить на слух, точные и не точные варианты? Часто например  АС имеют такие разбросы,  что перекрывают подобные неточности

Да, пробовал сравнить на слух. В пентодном каскаде поставил резисторы без подбора пары и включил ....

Слышно... Стал думать : где, как ? Может панелька загрязнилась? В катоде -  резисторы 330 Ом, один 333, а второй 360... Поменял 360 на 330 Ом. Послушаем ...

Точность нужна в стерео, для одинакового смещения , что определяется двумя катодными резисторами.

В напряжении второй сетки, что определяется двумя сеточными резисторами .

Очень думаю, что хочу нормальный преобразователь компьютерного звука в аналоговый сигнал для лампового усилителя.

Совершенно ничего в этом не понимаю, не знаю, куда смотреть и на что обращать внимание.

Может с этого начать? https://habr.com/ru/post/693476/

1 hour ago, Карабасс said:

Ну я это не из головы выдумал, прочитал где-то в рамках прошлой демагогии про "коэффициент напряжения", справочники свои посмотрел не могу найти эту фразу.

Нашел https://www.radiolamp.ru/library/books.php?id=mrb0591

Суть дела не меняет, подобрать нужный номинал не проблема и разброс в помощь.

Всё так, да не так: стр. 9 и 10 . Вышесказанное относится к ПЕРЕМЕННЫМ непроволочным резисторам, сопротивление которых Номинал +- 30 % !

А класс точности постоянных, это для разработчиков. Нужен точный, - закладывай класс точности, а если в смещение первой лампы, после регулятора громкости, то там и +-10 % достаточно. Всё равно сопротивление резистора утечки сетки, это сопротивление регулятора...

6Ж8 в пентоде + 6Ф6

6Ж8 . Благодаря поддержке коллег, ориентировался на 100 Вольт, напряжения сетки в пентоде.

Еа =307V

Uc2= 98V, конденсатор +резистор. С=0,25, R=180 kOhm.

Ua=180, Ra = 30 kOhm, Ia= 4,2 mA

Rk =390 Ohm, Ik = 5,4mA Uk = 2,1 V.

Каждый знает, что есть РЯДЫ значений.

10 minutes ago, Карабасс said:

Ряды с допусками +-% специально и изготавливались так, что бы к примеру в одной упаковке с номиналом 51к при допуске 10% разброс перекрывал рядом стоящие номиналы 47к и 56к соответственно,

Специально не изготавливались, что бы перекрывалось, - это технологический разброс, который позволял и до Нового года и после, выпускать годную продукцию . У меня есть упаковка зеленых, но не ВС, а с круглыми выводами,- 10 кОм! и ни шагу влево-вправо.

10 minutes ago, Карабасс said:

Даже в измериловке повсеместно стоят МЛТ, ОМЛТ, ВС 5%, 10%, реже 1%.

Поэтому и показал, какие бывают! С2-14 ! 0,5 ПРОЦЕНТА и без всяких подтираний. ПТМН, кстати , обеспечивают 0,5 % легко, в силу технологии изготовления. Как и МГП...Для аналоговых ЭВМ их делали.

Подбирая резисторы для пентодного каскада, наткнулся на С2-14: сделан на двухватном фарфровом сердечнике. А мощность его ПОЛВАТТА. Так что, дело не в размере, а в назначении... 0,5 Ватта 432 кОм +- 0,5%.

Это не резистор, чтобы прибором мерять, а резистор, чтобы прибор поверять.

А тут сразу на ум приходят и параметры окр. среды и пр. условия... Конечно он 2 Ватта потянет, и даже три! В средней полосе России.  Да не для того он сделан. 

Применяйте резисторы в соответствии с паспортными данными!

Измерил, точно 432 кОм. А два 2-х Омных ОМЛТ 2 680 кОм 5% точности, - один 660кОм, а другой 710 кОм. Ну как их такие в стерео ставить?

Не с того конца мы тему обсуждаем! Все тут спорим : "Этот провод Хай не Хай, а тот - Енд ни Енд?!" Много сил теряют те, кто разницы не слышит. Хотя их просили не беспопокоиться... Посмотрим с другого конца!

Вот я , начинающий радиолюбитель, радостно собрал свой первый усилитель. О! не буду я ставить старый ДИН-5, а поставлю новомодные РЦА - разъемы. И кабелей у меня к ним целый мешок, - от ТВ и ДВД...

Включил, - слушаю и наслаждаюсь. Вдруг , со временем, то так, то не так! А ведь я слушаю полюбившиеся композиции наиболее часто... Что за дела? А потом тронул там, тронул здесь , "левый - правый"... И оказывается, левый РЦА разъем по "земле" не контачит!!!  Слышали? Какой такой особенный звук тогда, когда земля по одному кабелю на два канала?

Ну вот и первый этап взросления: смотрю на кабели из мешка и даже там! - разъемы низкосортные, но некоторые,-  совсем д-мо. Оказывается разъемы разные бывают, начинаю я понимать. У некоторых лепестки тюльпана, ну прям жестянка. Выбираешь, какой получше и слушаешь дальше.

А потом и второй этап взросления: Центральный контакт у них по-разному "контачит". Вот оно значит как!

дА! тАК! Да ещё наружный диаметр у розетки (корпусной части) чуть отличается от разъем к разъему.

Понимаешь, надо купить НОРМАЛЬНЫЕ кабельные разъемы и напаять.

Вот и первая фаза дискуссии: "Какие разъемы лучше?!?!?" Какой разъем купить? Вот где начинается : "Разъемы слышу - не слышу...".

С нуля, а не с ХайЭнда!

Яж новичек, У меня ж опыта нету!

Ну а после третьего этапа, когда паяешь и видишь, что это такое за ЖИЛКА в этом кабеле, ты решаешь пойти в магазин и купить НАСТОЯЩИЙ, хороший кабель. .... Продолжение следует....

Переделывал SE 6Г2 - 6Ф6С на 6Ж8 - 6Ф6С. 6Ж8 поставил в пентоде.

Режимы не удовлетворили.

Стал искать,- ничего хорошего не нашел.

Структурно, думаю будет хорошо, в одной теме конкретные режимы конретных ламп. 

А то ведь как бывает? Усилитель 6Г2 - 6С4С , а там варианты замены драйверной лампы ... И то  и это, а потом никогда не найдешь.

Прошу выкладывать режимы триодов и пентодов для вышеуказанных ламп.

25 minutes ago, x22 said:

Вашу теорию я не понял.

Из ртути получить золото нельзя. Под действием электронов, восстановить медь из оксида можно. Равно , как и преобразовать одни вещества в другие. Протекание электрического тока, есть протекание заряженых частиц: ионов и / или электронов. Протекание электрического тока через проводник и полупроводникпревращает часть энергии потока в тепловую . Мерой тепловой энергии является температура... Можно превратить часть энергии электронов в световую ( светодиод, лампочка Ильича) . Электроны физически перемещаются , заставляя атомы меди и других в-в колебаться и передвигаться ... Фазовое состояние в-ва можно изменить эл.током: расплавить испарить... Медный проводник состоит из ядерь атомов, на достаточно большом расстоянии друг от друга. Электроны пролетают мимо. Структура неупорядоченная, но электроны могут это поправить, со временем. Ну вот как-то так . Всё. Жду Вашу теорию ...

С интересом жду Вашу теорию. Объясните, почему кабели, изготовленные из проводов трансформаторов, из шин и пр. звучат иначе , чем те кабели, материалы которых не подвергались интенсивному или длительному воздействию токов и напряжений?

Вашу теорию я не понял.

Из ртути получить золото нельзя. Под действием электронов, восстановить медь из оксида можно. Равно , как и преобразовать одни вещества в другие. Протекание электрического тока, есть протекание заряженых частиц: ионов и / или электронов. Протекание электрического тока через проводник и полупроводник превращает часть энергии потока в тепловую . Мерой тепловой энергии является температура... Можно превратить часть энергии электронов в световую ( светодиод, лампочка Ильича) . Электроны физически перемещаются , заставляя атомы меди и других в-в колебаться и передвигаться ... Фазовое состояние в-ва можно изменить эл.током: расплавить испарить... Медный проводник состоит из ядерь атомов, на достаточно большом расстоянии друг от друга. Электроны пролетают мимо. Структура неупорядоченная, но электроны могут это поправить, со временем. Ну вот как-то так . Всё. Жду Вашу теорию ...

Про электронные связи хим элементов пишу Вам и простым и сложным языком, а Вы даже не читаете:

обменный — предполагает выделение по одному внешнему электрону от каждого атома и соединение их в общую пару; донорно-акцепторный — происходит, когда один атом (донор) выделяет два электрона, а второй атом (акцептор) принимает их на свою свободную орбиталь...

-------------------------------------------------------------

Вы что действительно думаете, что атомы в хим элементе прилепляются как шарики в пластилиновой модели. Ну в школе Вам упрощали .... Но сейчас_то и Интернет и вообще!

2 hours ago, Zampotech said:

Т,е вы хотите сказать что путем пропускания электрического тока можно изменить химический элемент, ну типа из ртути получить золото? Или хотя бы изменить его фазовое состояние?

 

Вы свои слова помните? Что такое фазовое состояние вещества, вспомнили? Поняли, как под действием эл тока проволочка предохранитель меняет фазовое состояние?

Температуру как меру тепловой энергии  (а в крист решетке энергию колебания ядер) признаете?

А я Вам писал :

"Раскисляют оксиды и выталкивают атомы кислорода..." 

Вы с этим согласны, или у Вас другая теория?

Какая? Физики нет, самовнушение?

5 minutes ago, Zampotech said:

Это разные вещества, а не элементы. 

Вот ещё один шажок к сближению. "Электрический ток, электроны, превращают одни вещества в другие."

Внимательно прочитав, Вы увидите, что я утверждал: "под действием эл тока оксид меди восстановится до меди и иона кислорода..." А Вы повернули,- будто я ядерную реакцию затевал "из ртути - золото" . Передернули. Нехорошо-с.

7 minutes ago, Zampotech said:

Испарил проводник не ток, а температура. 

Правильно... Продолжайте ...

Температура - мера энергии в-ва, а физически, это энергия колебания атомов кристаллической решетки ....

А они всегда колеблются , если это не ноль по Кельвину. 

А расколебались почему?

А когда они расколеблются до такой степни, что кристаллические связи рвутся и в-во переходит из твердой фазы в ...?

Под воздействием чего это атомы или , если угодно, ядра атомов, так расколебались при протекании электр тока?!

...?

Впишите ответы.

А температура это лишь мера  тепловой энергии в-ва.

И самое главное, я всё излагаю,аргументирую, отстаиваю теорию, излагаю школьный курс...

А какая ваша "теория шнурков"?

Физики нет, самовнушение? Что Вы предлагаете?

Фазовое состояние вещества - жидкое, твердое, газообразное... ну и плазма.

Под действием электрического тока проволочка испарилась. Фазовый переход из твердого в газообразное. Вы с этим спорили? А как связано с температурой, Вы подумаете сами... ну это же азбука ...

Вы пишете: " Извините, но при этих реакциях ни одно животное не пострадало ни одного элемента не стало больше или меньше, ни один элемент не трансформирвался в другой"

И это при том что был оксид свинца , а стал сульфат свинца, это же разные ХИМИЧЕСКИЕ  элементы! 

Всё. Спасибо большое. Мы с Вами подробно обсудили тему. И у меня и Вас появились приверженцы. Новых теорий, на которые Вы опираетесь, я не знаю, а старые я уже использовал в своей аргументации. 

Вы правы. 

Да! забыл сказать! Вы магнит к баллону работающей лампы не подносили? Интересный результат. 

12 minutes ago, Zampotech said:

Очень хорошо. Как это связано с протеканием электрического тока в кристалической решетке проводника?

 

Как это с протеканием? Наши позиции сблизились по данному вопросу? Было ведь "стоят на месте - колебутся, их там до конца жизни..."

А то что, изучите вопрос и поймете роль электронов в создании и распаде ХИМИЧЕСКИХ соединений.

Да ла-адно... Так связано, что есть такое направление в электротехнике, или в физической химии, как Вам угодно, КАТОДНАЯ защита. Т.е. мы создаем избыток электронов в защищаемой металлической трубе, и она не окисляется. Окисление, по теории, на которую я опираюсь, это потеря атомом металла  своих электронов. Их ему услужливо предоставляет кислород. И получается оксид металла. С общим облаком электронов . А когда электронов избыток, металл их не теряет. И даже восстанавливается. Электроны попадают на орбиту атома меди, и их "семейное облако" с кислородом распадается.

Кстати в 1950 -х годах на корпусе авто был плюс АКБ, ну и как Вы понимаете ... Было не очень хорошо, и достаточно быстро ...

А теперь на корпусе минус АКБ. Почему? 

13 minutes ago, Zampotech said:

Вы похоже снова все перемешали. Электрохимическую реакцию с электротехникой. 

Да-да Вы правы... Спасибо.

Заданые Вам вопросы Вы оставили без ответа, хотя .... почитайте о роли электронов в образовании хим веществ.

Предполагаю, школьное образование Вы получали после 1991 года.

Натолкнул  на эту мысль Ваш замечательный пассаж:

"Т,е вы хотите сказать что путем пропускания электрического тока можно изменить химический элемент, ну типа из ртути получить золото? Или хотя бы изменить его фазовое состояние?"

Фазовое состояние как раз и меняют электрическим током, - предохранители у Вас не перегорали чтоли?  Или Вы позабыли , что такое фазовое состояние? и пр...

Забыли, что такое электролиз? И как методом элетролиза получают алюминий? Ну врядли стоит прордолжать, если Вы используете столь нестрогую терминологию.

Однако посоветую прочитать некоторые разделы химии

И не и, а образуется Купрум и ион АТОМА кислорода...

Как батарея-то разряжается без притока электронов?

Разницу между химическими веществами и физическими элементами поняли?

Самоочищение контактов как объясните?