CHEL_EV

58 минут назад, Vova сказал:

Да пентодов- то куча, может Вы в триоде предлагаете их включить ? Я не знаю их параметров в триоде , и как они будут работать на индуктивную нагрузку?

D3a усиление в триоде чуть больше 70. Внутреннее сопротивление около 2К, ток около 22-24 ма.  Крутизна большая. Звук интересный, но не всем "заходит" 

6 часов назад, lenivo сказал:

Если вы не слышите звуковых эффектов свежей пайки - либо у вас система недостаточно проработана, либо слух не натренирован

Скореее всего и то и другое. Вы правы. 

НО эффект свежей пайки всегда завышает НЧ......

Сильное заявление. 

Пряники с супом... 

5 часов назад, lenivo сказал:

Вы знаете, человек , который мне продал эти лампы, сказал тоже самое ........... и даже подарил мне ПОДОБРАННУЮ пару 6п31с ..... чтобы я сам это проверил.... И эта пара у меня хранится вместе с этим комплектом ламп 6CU6.

Я большой любитель этих ламп 6п13с/6п31с/использовал их только в триодном включении и фиксированном смещении. Пентодное/тетродное включение мне не зашло с ними

ПО схеме выше - вот реально выходной трансформатор для пентодного/тетродного режима не подходящий - там не менее 5-6кОм нужно, а лучше 8 кОм....

А бывают с камерным анодом - вот вообще не заходят по звуку. На фото пара справа.

 

6П13С с "камерным анодом" не заходят скорее всего по причине того что они держат меньший ток. 

Я  могу ошибаться, но мои лампы около шести штук, все как одна хилее "новоделов", при схожих токах уходят в соморазогрев, краснеют. 

6П31С, действительно раскрывается лучше в штатном включении, и лучше отыгрывает в этом включении чем в псевдотриоде. В Тетродном включении, 6П31С (EL36), по мне так, переигрывает 6П13С в триоде. 

6П13С в тетроде не слушал. 

Для размышления

Оптимальная величина нагрузки в «родном» включении для 6П7С, Г807=3,3-3,5к,
6Ф6С=7к, 6П21С=7,5к, 6П15П=4-5к(аттач), 6П13С, 6П43П, 6Ф3П, 6Ф5П=3,5к,
6П31С=2-2,4к, ГУ50=3,9-4,3к.

В триодном вкл:
6Ж52П при Ri-1,15k, Mu-70, 6Ж11П при Ri-1,12k, Mu-45, 6Э5П/6П при Ri-1k, Mu-40, 6Ж43П при Ri-1,2k, Mu-40, 12GN7 при Ri-1,3k, Mu-50…

Гэгэн

Я в пентоде слушал 6CU6. Они в этом включении, явно проиграли нашим 6П31С "Светлана", особенно по низам. Драйвер 6Ж43П-Е с одним анодом. 

Сетки там кстати оцинкованные, вот и отливают золотом. А тетрод 6Ж3П, Вы всё же попробуйте в родном включении. Смещение 1.75в

У микрофонов по входу милливольты. А у Вас совсем другие вводные. 

Я же с Вами не борюсь. А хочу чтобы Вы услышали. 

Здесь картинками и рассказами  ни кого не удивить. А про японцев, так вообще.. 

Вы просто поймите, если есть критика, то есть о чём задуматься. И не стоит "топить" за такую кривую схемотехнику. 

С 6Ж4П работал. В наличии коробка. Обычная лампа, не плохая ну и не супер пупер мегапупер ☺️

PS: Даже в названии, по звуку аналогия прослеживается. 6Ж4П, я бы сравнил по звуку с 6Ф4П, а с 6Ф3П я бы сравнил звучание 6Ж3П.

6Ж3П в Вашей схеме, в нормальном включении, будет лучше. Чтоб там Японцы не втирали. 

Вы ставите 6Ж4П раком. Соответсвенно она не выдаёт требуемой амплитуды, далее так как чего того не хватает, Вы пытаетесь всё это вытащить УЛ режимом, так как чуечки не хватает. Тоесть, Вы ставите раком уже два каскада. И для чего все эти лишнии телодвижения? 

А для того чтобы был его величество эксперемент. 

R4 много 5 ватт. 2 ватта с запасом. 

Звуку не быть, где катод 6Ж4П прибит на землю раз, выходная лампа включена в УЛ режиме два, и всё это питается китайским импульсником три. 

Здесь обсуждать не чего. 

Много слов про схему неочём. К чему и зачем всё это!? 

Ненавижу категоричность к себе и к другим, но это реальная жесть. 

58 минут назад, Normann сказал:

Плавно подвёл себя к мысли возврата к прямонакалам. Выходники менять кардинально не планирую, потому остановился на семействе 45. Модернизация существующей конструкции минимальная. 

Первое что бросилось в глаза что анодный резистор #77, небольшого номинала, всего 20к. Надо бы его увеличить до 47К

Обычно здесь ставят 75-100к.

Может имеет смысл запитать драйвер от отдельного источника с повышеным питанием? 

Приветствую.

Импульсники шумят сильно во вне. Простой пример. Включите рядом аналоговое радио, и в половине случаев, станции будут глушится шумом импульсника. 

О том что при этом происходит в SE усилителе, стоит только догадываться. 

Для меня, импульсник приемлим только в PP схеме, и то с оговорками. 

Нет ни чего лучше доброго "железного транса" и "железного фильтра" . Хоть сколько копытом бей, но из импульсника не получится "Аленький Цветочек". 

PS: Посмотрел схему. Зря в катод драйвера резистор пожалели. 

Оригинальность хороша в меру

9 часов назад, Victor_VVO сказал:

Присоединяюсь к вопросу. В чем "фишка" топологии?

Для меня лично эти усилители звучат по верхней и средней частоте намного отчётливее. Не утомляют. Много деталей появляется, но эти детали не раздражают, а нооборот хочется слушать. Так же простота схемы.  Усилитель начинает работать с пол пинка, если всё правильно припаяно ☺️. Не требует больших радиаторов 

Усилитель не боится короткого замыкания на выходе. 

Аж захотелось повторить и послушать эти ровные ВЧ-СЧ

Мне кажется что для системы типа "трифоник" должно подойти. Правда надо правильно всё срастить с НЧ звеном

А вот что пишет нам интернет

Усиление каскада с ОБ по напряжению равно усилению каскада с ОЭ, однако при включении транзистора по схеме ОБ фазы входного и выходного каскада совпадают.

Основными достоинствами каскада с ОБ являются хорошие частотные свойства. При включении транзистора по схеме с ОБ граничная частота возрастает в h 21 раз по сравнению с каскадом с ОЭ.

Также из – за того, что база транзистора в включении с ОБ соединена с общей точкой, то исключается паразитная обратная связь через емкость p-n перехода база – коллектор.

3 часа назад, catBot сказал:

И?

Покажите, как происходит управление транзистором в цепь его эмиттера.

Каскад ОБ устроен совсем не так, как показано на картинке.

Для понимания самой идеи, прикрепляю кусок схемы первой версии, которую я и слушал. 

Всем здравствуйте. 

Я поднимал эту тему ещё лет 10 назад. Выставлял на старом АП для обсуждения усилитель с общей базой разработанный Александр Павловичем Дерием...

6 лет назад Александр Дерий покинул этот мир, но оставил о себе память. Человек он был добрый, настойчивый, и идейный. 

Сегодня наводил порядок, и попалась страница из под его руки. 

Публикую усилитель с общей базой здесь. Начало на умзч.рф 

У этих усилителей есть и плюсы и минусы. Минусов конечно больше. Но для СЧ-ВЧ звена, они мне так кажется будут лучше. 

Я сам слышал оригинал этого усилителя, брал к себе домой послушать на неделю. Звучал он по ВЧ-СЧ изумительно кристальные верха и отыгрывание гитары, особенно на роке. По низу, конечно не хватало демфирования, сказывается большое выходное сопротивление. 

Выставляю сюда схемы, больше не для обсуждения, а для того чтобы были. Вдруг кому пригодится или даст пищу для размышления 

Первая схема, с регулировкой нуля на выходе. 

Вторая, набросок цирклотрона. Выходные транзисторы 2SA5200 

С уважением Евгений 

Трансформаторы ещё есть в продаже. Последние остались. 

Пишите в личку

Вопрос скорее всего к Константину. 

AC1, AC2, TABC1.. 

Всё это примерные аналоги. 

Как они в звуке, и приминительно к этой схеме? 

Спасибо 

6 часов назад, Виталий1982 сказал:

Не, не пробовал. 260-270 маловато же ей питание.

С умножением питания, стоит попробовать. Хотя, я так понял, аппарат уже прибран в окончательный вид.. 

6Н7С в этой схеме наверное тоже пробовал? Неужели 6Ж6С, лучше отыгрывает. Я лично не понял эту лампочку, хотя в сети ей поют дифирамбы

1 час назад, Виталий1982 сказал:

Переверните пожалуйста.

И по выходному трансформатору инфы надо добавить 

Виталий, как всегда молодец. Отличное исполнение! 

OM4 оставляй

Схема приветствуется

Здравствуйте Сергей. 

И как, они нувисторы, в сравнении с лампами? 

Помню, мне они в своё время, не зашли. Возможно, я их просто плохо приготовил, в начале пути.. 

Первая схема, мне больше по нраву. ECC85, и в путь! 

Остальные тоже отлично, можно ставить первой лампой, почти абсолютно любую лампу. 6Ж7 в пентоде, в триоде 6Ж11П, 6Ж43П итд. 

Опубликовал на умзч.рф, чтобы было удобнее читать с сотового. Немного кривовато, но всё же легче читать чем с PDF. 

Ещё есть одна похожая лампа на 6Ф6С.
Так как напругу повысили с 220 до 230 вольт, а трансформаторы остались старые, то она остаётся актуальной. Есть похожая история, 6П3С и её клон 6П7С, с более интересными характеристиками и звуком

Это 7П12С с америкосовским цоколем. Правда питание 150 вольт!  

Для драйвера тоже очень интересна

38 минут назад, Xрюн222 сказал:

Если, например, 4 ома, а ток накала 0,8а, то, теоретически, на 3,2 в, как и от батарейки литиевой. 

Затупил.

Закон дедушки Ома в действии. 

Спасибо за ответ. 

На самом деле симпатишное решение. Надо попробовать при оказии.. 

PS: Посчитал точнее. Резистор можно ставить 3 или 3.1 Ома

Так как переменки 6.3 вольта. Умножаем на 1.41, получаем 8.8 вольт постоянки. 8.8в-6.3в, остаётся на смещение всего 2.5 вольта. 2.5/0.8=3.1

Можно и 3.7 Ома для старых трансформаторов, так как в сети сейчас 230 вольт. Тогда да, 3 вольта ровно получается