alex41697

У меня в LC -600uf было,в CLC-2uf(можно до 5 uf)-L -500uf. Меньше звучок хромает если выкрутить громкость от 2"часов",больше (емкость) явного выигрыша не заметил. Но дроссель должен быть хорошим и подбирайте индуктивность. По качеству железа М6 хватит,аморф или что-еще излишне.ИМХО. Хотя даже для тугих Монитор Аудио Бронза (отвратительные по звуку колонки:)) регулятор больше чем на 3 "часа" уже перебор.

При наладке ,да была этажерка из электролитов с выравнивающими резюками. В окончательном варианте только бумажные высоковольты (100х1600 и 200х1600-2000)и высоковольтная пленка параллель. Сначала LC +LC мой любимый каскад....но в окончательном варианте хватило CLC (П образный)...но первый кондер 2мкф и он свою роль играет, ставил 10 ,не понравилось. И да ГМ 70 с качественным обвесом и хорошей, качественной раскачкой ....в общем 300В оставите только для вечерней нирваны с под винцо-коньячок....драйва после 70-ки будет нехватать. Правда только моноблоки-тауэры по исполнению из-за массо-габаритных размеров.

Применялись в том числе на оборудовании РПТЦ(радиопередающий телецентрах) списывались в конце 70-х,тогда и ликвидировались запасы.Это точная инфа,хотя может и не повсеместно.Кстати тогда на телевышках была секретная часть с военной релейной связью, по крайней мере у нас там техник и инженер свои сидели в отделенном помещении из трех комнат с круглосуточным дежурством, ходили в гражданке но были служивыми.В детстве захаживал на территорию и однажды пролез на телевышку....поймали меня как раз эти военные на третьей площадке:)).Выше уже люки были под замками. По качеству. При приобретении столкнулся только с одной проблемной лампой. Прошло через меня 11 штук. запакованные вскрывал с опасением....совсем беленькие-светленькие почти....но оказались в норме. Успокоился и пару оставил в коробках запечатанными:))

Пока в командировке, на всякий случай начал кумекать над стабилизатором вольт на 800 примерно. 6п45с думаю воткнуть, мой небольшой опыт общения с этой лампой правда показывает, что у двух ламп одного года и месяца сильно разные характеристики....такая не военная лампешка :)) к возбудим склонная, ну и накал по моему конских 2,5 А... Или 6с33с или 6п41с применить?

У нас так же цены упали. Можно взять пару за 900 (за штуку)вечнозеленых.Три года назад даже при покупке сразу четырех цена была более чем в два раза выше.

Кстати, проект на ГМ-57 как не странно (учитывая малораспространенность этой лампы)может оказаться живым. Сегодня мне звонил продавец у которого брал часть этих ламп и просил пообщаться с очередным его покупателем собирающимся делать проект на заказ. Так вот заказчик хочет получить усилитель исключительно на отечественных лампах с выходной на ГМ-57. Есть еще патриоты в наших селеньях:))Надо как то этого человека сюда заманить:)) У него по разговору есть уникальный опыт применения ламп чуть ли не 20х годов прошлого тысячелетия.

Сначала хочу смакетировать 10ж12С + 300В. Есть простая схема (что то типа WE91)от американского кинокомплекта,говорят простая как дерево но свой особенный звук имеет. Просто интересно послушать этот пентодный звук. Чем отличается от триодной вариации первых каскадов.Возможно испробую все варианты борьбы с 50-100Гц пытаясь оставить накал переменкой.Раньше собирал идеи и описания людей якобы сделавших приемлемым фон при питании прямонакала (выходной лампы) переменкой. Ну и тем счастьем каким одарил их усилитель с накалом на переменке:)) Но подумаю над вашей связкой для ГМки с этой лампой...10ж12с так же лампа тех времен....одной эпохи с ГМкой и УОшкой.Исторический раритет может получиться:))

Со звука и начал. История простая, от своего сотрудника я услышал, что есть дядя весь себе инженер-аудиофил и у него есть самодельный усилитель с чудо-звуком и другие чудеса музыкальные и очень дорогие. Попросил познакомить...с трудом это срослось. Ничего в его сетапе "очень дорогого" не обнаружил, самый дорогой это Revox PR99mk3. Но записи качественные и фонотека более 100 катушек точно и 100 примерно LP также, при беглом осмотре. так и узнал, про ГМ-57...Человек достаточно нелюдимый и трудный в коммуницировании мне сказали ,что при бегстве из Таджикистана их семья потеряла дочь..и он стал нелюдимым.

Не сочтите за Оффтоп, нужен совет. Есть старая завиральная идея посмотреть что такое усилитель на 300В с пентодной раскачкой, давно купил советский аналог WE 310A(10Ж12С),но для чистоты эксперимента думаю еще взять пару PSVANE WE 310A. Есть кто их пользовал? Хороший ли это Китай или не стоит деньги тратить?

Про лампы предварительных каскадов....я ответа неполучил ни на прямой вопрос-как устроены первые каскады, не на "обходной" какие режимы использовались?. Усилитель это не маленький ящик сверху закрытый сетчатым колпаком,напротив ламп ГМ сверху в сетке выпилены два отверстия (зачем непонятно, для вентиляции и сетки бы хватило) в которые четко видно ГМки.Единственно драйверные лампы угадывались с грушевидными (кобровидными) немаленькими (точно больше кобры 6ф6с)баллонами, предположил УО-186,но не факт...знал бы какие лампы,считай знал бы все.

Я в общей сложности прослушивал ее часа четыре за два захода. Понравилось ощущение большей мощности по сравнению с 300В и большей ровности в диапазоне от низов до высоких по тональному балансу.Слушал и Пинк Флойд и джаз и вокал и Жан Мишеля Жаре....все зашло и осталось в памяти. У меня есть коварный план попытаться выкупить у хозяина этот усилитель.Попросил найти его телефон,на старый он не отвечает.Мало ли,а вдруг....была бы хорошая база для изучения.

Про УО-186...печально читать( мнение о том, что она не айс в этой спарке)... я то ее пока в драйвер наметил .... даже чисто по аутентичности исполнения с ГМ-57...одной эпохи лампы. Про проект Сегуна...буду проверять и это решение, пугает обилие межкаскадников, это надо найти хорошего мастера и не факт ,что срастется с первого раза.Лично я сам мотаю только силовики и дроссели, ну и с трансиками на пермаллое балуюсь...

Если это о моем подходе к "серьезности проекта",то у меня не эти критерии.Про бюджет упомянул из-за того, что недостаток средств удлиняет (для меня) проект, так как требует приобретения так же не дешевого "обвеса"и намоточных. Проект на ГМ-57 для меня серьезный из-за малодоступности (не ценовой даже ,а физического наличия)самих ламп, технической и даже теоретической информации о воплощенных на ней проектах(все собирается по крупицам) ,ее заявляемых (хороших)параметров и........естественно ореола одной из "королев звука,(триодов)". Тут все в совокупности. Насчет ее переоценки.....возможно и да ,вот и узнаю уделает ли она WE 300B :)),причем сам ,а не с чьих то слов.На ГМ-70 например я полез из-за желания "пощупать высокий вольтаж" (поет от 1250 вольт ИМХО) и ожидания динамики по низам.....в целом почти получил то, что хотел....лампа с ферритом. Из всего того, что я делал больше всего времени я уделял например 6Ф6С и 6п3ф,как только их не крутил бедных, в этом плане это и есть самые серьезные проекты. А усил Торреса на 6с33с просто взял да и повторил например ,с минимальными корректировками, значит проект несерьезный. Ну и где вы правы....насчет психологической составляющей, при всем материалистическом воспитании я впечатляюсь когда в руки попадает девайс или лампа с флером легендарности, это добавляет эмоций и желания отработать по полной на максимально высоком уровне. Это типа кондеров делюнд.....ну вот для меня цена-космос, но все,что ниже перебрал практически все...ржака конечно но сейчас делюнды стоят в 6с6ф (по схеме Святослава с мп38),приятненько поет усилитель, как и приятненько пел на межкаскадном ФТ-3 в паре с СГ :))))).Поэтому,"не сотвори себе кумира" как бы правильный лозунг....но пытливый ум требует проверки,а вдруг:))

Доброго дня. Вы как Козьма Прутков...зрите в корень. Основное из того, что я смог выпытать у создателя усилителя на ГМ-57 из Братска (Иркутская область) это рекомендованный режим для ГМки. Дословно: рекомендую анодное искать в вилке 750-800 с копейками (прямо в транскрипции автора) , но за нормируемую рассеиваемую мощность не заходить.Страдает линейность и долговечность. И еще его мнение, при всей качественности исполнения лампы и ее линейности, после примерно 100 часов работы усилителя, совет- проверить параметры выходного каскада,при необходимости подстроить напряжение-ток. Он объяснил тем, что каскад в целом после при работке требует настройки по звуку и по его мнению, несмотря на то, что тональность задают первые каскады тонкая подстройка выходного так же нужна ибо корректирует нюансы тонального баланса. Попытки углубиться в разъяснения этого подхода не удались,не стал пояснять ничего на эту тему. И трансформаторы и дроссели он мотал ПЭЛШО, видимо из-за доступа к складу предприятия (5 штук ГМ-57 получил списанными с хранения-везунчик).Ну и в окончание общения буркнул, что межкаскадную гальваническую связь не делал, конденсаторная ему не зашла , усилитель с трансформаторной связью работает и межкаскадник 1:1,но при этом рекомендовал сделать хотя бы 1:0,9. Так же его мнение, что эта лампа не раскрывается в режимах когда выходное усилителя менее 2х ватт. Это его ИМХО... Да еще....первые каскады стабилизированное анодное, выходной каскад без стабилизации (и не советует стабилизировать анодное выходного каскада ламп мощнее 6п14п).Питание от разных обмоток анодного трансформатора.Стабилизаторы на "камнях"....По моему все....

Свое ученическое место в вашем профессиональном мире изложил...думаю дальше не потеме об этом, уже флуд будет. Теперь о ГМ-57.Что поразило меня 4 лампы, в упаковках и запечатанные им около 70 лет.Не удержался и открыл две штуки, проверил упрощенно, все в норме.Умели делать.Ну и электродная система такая фундаментальная...трехсотка хлипенько смотрится по сравнению с ГМкой. Про режимы оконечного каскада, упомянутый мною ныне покойный Юрий Робертович, делал несколько вариантов расчета режимов, включая предложение по выбору драйверных ламп и их режимов. Это на почте осталось. Планирую вернувшись к проекту рассмотреть и их если, что будет путнее поделюсь, без проблем. Так как этот проект для меня скорее всего будет долгоиграющим (попытаюсь выжать максимум в соотношении мощность-качество),успел переделать испытательный стенд( с наглым прицелом на ГМИ-30 сделал анодное до 2,8кВ, 300мА:)). Думаю,что подходящий режим придется искать в расширенном диапазоне анодного. Хотя может ВАХи и актуальны и с узят выбор. А вообще пока хорошо мне удаются БП для усилителей...остальное в долгих и мучительных процессах расчетов и измерений :))

По 6ф3п,там все просто.желая приобщить родственничка к "правильному звуку" сделал усил на этих лампах (выходники купил в составе конструктора у Матюшина).Схема самая банальная для этой лампы.С этими выходниками 30-15000 достаточно ровно. Но....решил посмотреть как динамический диапазон подраздвинуть:)) чуйки добавить и поискать режим первого каскада лампы по лучше (в том числе по искажениям)...ну тут Остапа понесло. Результат: дополнительный каскад усиления, замена электронного дросселя на железные ,разделение анодного и накального силовых трансов(даже фильтры сетевого питания ,включая от постоянки в сети:)). Вытягивал максимум по питанию (CLC на LC ,два дросселя пробовал (на общий так же))но для кенотрон места не нашлось (шотки стоят-понимаю некошерно...но места не было) Короче что только не делал(на лабораторных исп. гонял режимов десять (ток-напряжение). Ну и выходники переделал по своему усмотрению, дроссели сделал двухобмоточными LCC получилось и дало лучший результат .Короче все что смог. На счет новаторства в схемотехнике,ну лепил все и считал сам, так как в инете не нашел схем на этой лампе с дополнительным каскадом (на тот момент).Только на двух 6п3ф (впрочем как и сейчас).....но будучи в Красноярске в 2023г по вопросу приобретения акустики, видел в альбоме схем у человека, подобный девайс и он сказал, что скачал с инета...но не реализовывал, посчитал лампу "мусорной".так ,что ничего я не изобрел, разве реализовал свой подход.....но результат понравился и не только мне. Полоса расширилась,нелинейка уменьшилась, полка до клипирования приподнялась, переход в клиппирование не так неприятен стал.Субъективно мощность возрасла. С трансами выходными помудрил....в плоть до катодной обмотки(это не использовал, не катит для этого съемного решениях вот на 6с6ф интересно), да и в ходе экспериментов драйверную часть на дроссельную нагрузку пробовал...чудил короче. Так, что не на что не притендую....но вот совпадение...появившиеся тогда на Авито усилки.....продавала жена покупателя моего: усилителя :))) И до этого за лет десять -12 моего присутствия на продаванских площадках (я исключительно покупатель сфере хобби) мне ни разу не попадался усил на 6п3ф с дополнительным каскадом предусиления. Как то так. Но еще раз даже для меня взять типовую схему предварительного усилителя и состыковать с следующим каскадом выполнимая задача, даже с пониманием для чего я это делал и в какую сторону двигаться в этом вопросе. А для серьезных завсегдатаев порталов это думаю семечки. Кстати в процессе этих экспериментов погрузился в изучение темы-"входной каскад -трансформаторный регулятор громкости с повышением "...было интересно...накупил пермаллоя (Авито-мешок)и выворачивал руки мотая трансы. Так вот мне трансы с повышением больше 1:1,25 не удались, до этой величины все очень неплохо. По пути разработал технологию отжига трансформаторного железа и сделал кучу оснастки для этого, тему засорять нельзя ,но если кто интересуется в личку могу дать инфу. Результативность очень хорошая, даже экспериментировал на Э320....железо после обработки прибавляет и не только в индуктивности.Коротко-вакуум+водород.Сразу скажу совет отжигать в песке или тальке....ерунда,пробовал тальк.

Про 300В,вполне возможно год и другой , меня отложилось, что 72,по крайней мере инфа от продавца вроде была такая.Одна лампа где-то -есть до сих пор, вторая умерла (кошка постаралась)). Про звук ГМ-57....да звук естественно зависит от всего тракта.Все,что я смог сделать это принести свою запись.Подача Ревокса 99го от моего Тика2000М кардинально не отличалась, это точно. Теперь заранее хочу предупредить, навряд ли вижу себя человеком рьяно отстаивающим какие то свои приоритетные видения правильности ламп в звуке, ребята я не про это.На форумах мне в основном интересно собирать знания и я не догматик и тем более не адвентист (седьмого дня:)) каких нибудь ламп и динамиков. Нравится я и пробую "пощупать" что это такое.Есть ребята-гуру, а я вечный неофит...зачастую поступаю нерационально (пример усилитель на гм-70,я инженер и понимаю, что бессмысленные сложности сам себе устроил...но интересно было понять, что из полемики вокруг этой лампы правда). Это увлечение не бизнес и мне не нужны лавры, тем более я научен неприятным опытом, фотку одного усилка человек выпросивший его у меня пиарил как свой и даже в пинтересте фотку разместил:)). Другой кадр купил у зятя мой силок на 6п3ф который я сделал с дополнительным входным каскадом (стало гораздо покошернее) и теперь нет нет вижу на Авито его клоны(а там на всех намоточных были данные по проводу, виткам и индуктивности:)). ну и нехай с ними...им нужнее видимо.. Теперь коротко-проект на ГМ-57 делается не из рациональных расчетов, а потому-то понравился звук и....просто очень захотелось. И допускаю, что это очередной нерациональный шаг....ну да и пусть так....сам процесс меня увлекается лампа непростая, не каждый "перелетит этот Днепр"...не факт ,что в итоге будет прям нирвана....но я буду бескомпромиссно к этому идти:))

Дело в том, что я инженер по первому образованию (правда не электронщик, а электрик...но наладчик)и имею понимание, что почти все лампы (кроме ну совсем кривых) можно "сварить" если не вкусно то приемлемо. Переход от УО-186 к ГМ-57 это продолжение поиска сходного но более качественного звука, так как нахожу эти лампы концептуально схожими по исполнению (только схожими....не одинаковыми). Я не теоретик и не эзотерик личный опыт говорит, что старые(по году выпуска) лампы (особенно с высоким вакуумом) и большими колбами поинтереснее звучат. Эти лампы начинал постигать с 6ф6с (кобра). Хотя звук вот прям сравнивал только один раз..делал однотакт на 6п14п(менял на муллард EL84),он давал под три ватта в максимальном качестве,выходники заказные под мое техзадание на М6,против выставлял 6ф6с (на самом деле кривоватая лампа) выходные на М6, так же заказные (мотал Андрей Евполов). Гонял на примерно на 1 Ватте..так как 6ф6с давал всего 1,25Вт в хорошем качестве.Акустика- щит с переделанными Сергеем Сергеевым 4а32..... ну что сказать 6Ф6С без исключения все (за месяц слушало 5 человек ,меломанов в разной степени увлеченности) выбрали приоритетом. По 300В,ну ненастоящих у меня не было, тренировался на 300В Светлана 72 года,потом поставил Софию и что могу сказать София лучше....но не так, чтобы АХ. А ГМ-57....просто понравился звук, вот прям понравился, такое впечатление было, что более широкий динамический диапазон.Слушал свою ленту (Стена пинков)...а то, что она раритет, для меня это вторично и даже прискорбно ибо на мой бюджет дороговато обошлась раритетность:)) И добавлю, слушаю я и каменные усилители(любимый Ноосфера Эхо Виноградского),делал гибрид (известный в инете проект),взял на пробу цифровик (парня из Украины) на модуляторе пурифай.....но лампы к душе ближе.Вокал и не агрессивный инструментал хорошо слушается на "задохликах",что по рОковее (совсем тяжелое -не мое)на 300В,Гм-70. Ну и по вашему вопросу- иногда интересно просто сделать что нибудь необычное....например мини усилок на нувисторах...или понять ,что такое гибрид, просто интересно.Вообще не заморачиваюсь теориями....нравиться что нибудь творить, что бы мозги не сохли....это же хобби. В детстве паяльник в руки попал...недосмотрели:))

По ГМ-57. Моя история с этой лампой только начинается. Подошел к ней через УО-186 ,вернее через эту лампу (сделав усилитель на ней).Вообще за моими плечами не так много проектов (меньше 10),но с какого то времени прям заразился особенными лампами (ГМ-70,ГМИ-30,ГМ-100).Ну и конечно ГМ-57. Усилитель на ГМ-57 мне удалось слушать у одного настоящего ,профессионального инженера-электронщика который работал на местном ТУСМе (телевышка).Усилитель работал в паре с авторской акустикой на переделанных 4а32 с НЧ звеньями на 6гд2 (спаренных, так же НЧ секция могла заменяться сабами с динами на резиновом подвесе с чуйкой 89Дб-НЧ был пониже и помясистее) и какой-то изодинамический пищалки до кучи. Источники проигрыватель техникс (номер не помню, но не бюджетный и недорогой) и катушечник Ревокс PR99. Комната с аудиоподготовкой в виде ковра на полу и плюшевых штор:)) НО.......звук был божественен (ИМХО) с моим сетапом где источники более высокого класса и усилитель на 300В (лампы SOFIA)акустика на динамиках Сонидо (НЧ+СЧ-ВЧ ширик +супертвиттер) и на монитор аудио серии голд ,было несравнимо и мой сетап (отличные выходники авторства Евполова)давал более слабые НЧ и меньшую разборчивость в верхней середине...Короче я был расстроен.... Два года искал ГМ-57,купил 4 штуки в заводской упаковке (50-х годов),цена была для меня значительной....примерно годовой бюджет на все хоббийные хотелки. Далее начал изучать что есть по этой лампе...а есть только Сегун и куча не конкретных разговоров.По крайней мере я не нашел ничего кроме разных вариантов ВАХов. Хозяин усилителя который меня вдохновил сломал шейку бедра и на этом фоне (учитывая,что скоро разменяет 8й десяток лет)стал неконтактен, тем более сейчас он живет в другом городе и сложно коммуникабелен добиться ничего я не смог кроме режимов ГМки и немного другой инфы. Дальше полемизируя с Юрием Робертовичем на одну из тем (Соболезную его уходу, очень жаль человека),обмолвился на тему ГМ-57,он узнав, что у меня есть эти штуки, прям загорелся и начал прямо фонтанировать расчетом режимов и предлагать решения по раскачке выходного каскада и.......в конце прошлого лета вдруг замолчал....оказалось инсульт и летальный исход..... Сейчас я в командировке (третий месяц) в Иркутской области (сам живу в Новосибе теперь) и все стоит колом.Семейные обстоятельства так же отбирают время(беременность жены и на руках маленький ребенок:)). Недавно переехал в Новосиб, только-только развернул лабораторию и мастерскую обновил приборную базу,и вот пока все стоит на месте. ..только приобретаются комплектующие пока.Удалось все таки связаться с Родом Колеманом ,купить и притащить в Новосиб его знаменитые девайсы (пришлось тащить из Англии через Америку)для питания прямонакалов.ГМ-57 планирую так же питать помощью его решений, если испытание на ГМ-70 и 300В подтвердят все восторги по поводу его рекомендаций. На стапелях ГМ-57 (стадия начальная) и ГМИ-30 (стадия средняя),с трудом вырулил пару 50х годов с гладким (не ребристым) анодом, ГМ-100 (приобретены и просто(со страхом) смотрю на них:)). Как то так. Чего жду от ГМ-57....жду подтверждения мнения некоторых, что она лучше чем новодельные WE300B и равна как минимум (но кроет по силе и артикуляции НЧ) самые кошерные японские 300В. Проект буду развивать с "заднего крыльца",расчет и моделирование выходного каскада включая выходной транс и далее первый(первые) каскады. Лампа серьезная экономить не выйдет. Нужен будет спец на намотку выходников.По выходникам есть предварительное решение, скорее всего М4 железо. Есть опыт с выходниками на Э320-330,М6 (Корея и Германия),аморф,М4. ГМ-57 если все срастется будет универсальным усилителем(на замену 300В) значит нужно железо хорошо отрабатывающее ватт от 2х выходной.БП в классике (кенотроны+дроссели на аморфе), LC,Анодный транс отдельно, обмотки с средней точкой (общий провод). Батарею конденсаторов буду набирать масло-бумага не полярных (все Авито уже скупил:)). Естественно моноблоки (по другому никак из-за массы и габаритов).Но до критериев Макарова по энерговооруженности планов (пока) доходить нет желания (возможности) ибо проповедую подход, что изделия должны быть эстетичными. Если кому будет интересно то по расконсервация проекта могу делиться ходом дела.

Так и есть-1250,у меня по факту 1270 получилось, но это не критично.

Долго искал звук в диапазоне 850-1600вольт анодного. По моему мнению и мнению двоих слушавших....оптимально 125-1300 анодного на графитовых лампах. Всего хватает при выходной 15-18 Вт, на компрессионной акустике с чуйкой 89Дб.Есть и низа (транс на М6 сечение 32 квадрата) и середина с верхом.Перебрал кучу драйверов правда....МКТ(1:1) переигрывает конденсатор делюнд.

Вот спасибо за наводку на синхронизацию регуляторов громкости.Реанимация старого и забытого "дедовского" верньерного способа от ламповых приемников. Зачетно.

Доброго дня. Для проектов на других лампах мотаете трансформаторы? Межкаскадные мотаете?

У меня отлично зазвучала при 1250 вольт. Пробовал от 950 вольт.