Search the Community

Приведу у нас на форуме полезную схему двуполярного стабилизатора напряжения питания для транзисторного усилителя. Источник здесь. Основные технические характеристики: Выходные напряжения стабилизатора, В …. ±15 Максимальный ток нагрузки, А …. 20 Коэффициент стабилизации, не менее …. 1500 Выходное сопротивление, не более, Ом …. 0,01 Напряжение на понижающих обмотках трансформатора питания, В …. 2×20 Рекомендации по активным компонентам из статьи: Транзисторы КТ825А и КТ827А можно заменить составными (КТ819Г + КТ815Г и КТ818Г + КТ814Г), при этом эмиттерные переходы мощных транзисторов КТ819Г и КТ818Г необходимо зашунтировать резисторами сопротивлением 100 — 150 Ом. Возможна замена мощных составных транзисторов на MJ11032 и MJ11033. При максимальном токе нагрузки 5 — 7 А подойдут транзисторы TIP142 и TIP147, а также BDW42G BDW47G. Вместо транзисторов BD139 и BD140 подойдут 2SC3502 и 2SA1380 или BF471 и BF472. При замене обязательно уточняйте цоколевку транзисторов. Транзисторы VT5, VT6 типа 2SA1013, 2SC2383 могут быть заменены на отечественные КТ502Е, КТ503Е; КТ6116, КТ6117 или импортные 2N5401, 2N5551; 2SA1145, 2SC2705 и на другие. Диоды Шоттки в мостах VD1, VD2 заменимы на MBR20200CTG (200 В, 10 А) с общим катодом, либо на SR10100 (10 А, 100 В, ТО-220-2). В последнем случае потребуется корректировка печатной платы. При токах потребления более 2 А необходимо снабдить диоды небольшими радиаторами и (или) обеспечить их охлаждение вентилятором. При сравнительно небольших потребляемых токах (до 2 А) в диодных мостах можно применить высокопроизводительные диоды HER505 (5 А, 1000 В), сверхбыстрые диоды SF56 (5 А, 400 В) или ультрафасты STTH5R06FP (5 А, 600 В, ТО-220-2).

Гость U.L.F. Опубликовано: 28 сентября 2005 Кто знаком с темой посоветуйте пожалуйста какие диоды из отечественных или доступных импортных лучше применить в выпрямителе б.п. лампового ус-ля(вообще собирался ставить КД213 - говорят у них басы получаются никакие , советовали КД226 ). Заранее спасибо тем кто откликнулся. кактус Опубликовано: 28 сентября 2005 так кто знаком ! тут как бы все больные лампой и даже не один диод держали в руках))) разумеется в питании все имеет вес. так как я музыкант то больше у меня интерес к гитарным ламповым усилителям. и в одном уси у меня кенотрон стоит и мостик из диодов.Проводил опыты так и оставил...) два выпрямителя))))))))) с диодами гитара резче поет высоких больше,басов меньше. кенотрон мягко глубоко. r777 Опубликовано: 29 сентября 2005 2 U.L.F. Диоды HEXFREDами зовут. На рынках навалом, стоят копейки. Я покупал с маркировкой FR. Там все просто, например - FR304 - ток 3А, U=400В. А по поводу звучания - чисто субъективно. Вилами по воде писаны изменения АЧХ, как у гитариста сверху Гость незарегистрированный Опубликовано: 29 сентября 2005 HEXFREDы это название серии быстрых диодов от IR, наряду с другими ихими ультра-, гипер- и проч суперпуперфастами. По типам это HFA и кажется кое-кто из MURов. Конечно, есть аналогичные и у других фирм, но обзываются обязательно по-своему, с каким-нить своим броским вывертом. Бедолагам маркетологам надо ведь как-то хлебушко своё тяжкое отрабатывать. Вот только FR с этими замечательными во всех отношениях диодами и рядом не валялись. Они медленнее несравнимо. И хоть FR расшифровывается как фаст ректайфер, но по нонешним временам просто фаст без приставки ультра-, гипер- или хотя бы супер- это вааще ацтой полный. Потому по сравнению с хексфредами и стоят копейки. r777 Опубликовано: 29 сентября 2005 Скажу больше - толку от сверхбыстрых диодов, вобщем, никакого. Недавно в Бриг-001 поставил из тех, что уже не копейки стоят (марку не помню), на замену штатных. Разницы в звуке не заметил ни на копейку :) geran2005 Опубликовано: 28 ноября 2005 Я уже читал про диоды Шоттки в выпрямителе и не очень понимаю- зачем? диод шоттки имеет меньше прямое падение напряженния что при питании уся в 300-400в вряд ли кого возбудит. Они работают быстрее, но что от этого нам- тоже не понятно. Может у них спектр помех другой? возможно, но после кучи емкостей и дросселя об этом и думать не хоцца. Но однако все требует проверки. Чесслово удивлен, диоды шоттки на 400в.. даже так сразу и применение не придумать. А уж стоимость... не на рынке и далеко не копейки! Воевода Опубликовано: 29 ноября 2005 Разница в звучании диодов есть.Сравнивал КД202Р зашунтированные КСО и карбидокремниевые СSD05120A. Диоды выигрывают у кенотронов по динамике, качеству НЧ (это то,что сразу бросилось в ухо).КД202Р придавали звучанию холодную окраску.Карбидокремниевые сохраняли мягкость звучания ,характерную для кенотронов. Стоимость карбидокремниевых пока очень высока. DIM Опубликовано: 29 ноября 2005 http://www.partsconnexion.com Там уже и мосты имеются. DIM Опубликовано: 29 ноября 2005 По-моему Шоттки и карбидо-кремниевые... Lynx Опубликовано: 29 ноября 2005 Все очень просто. Любой диод на основе PN перехода имеет такой неприятный эффект, как процесс обратного восстановления - т.е. рассасывание носителей в базовой области при приложении обратного потенциала после протекания прямого тока. Процесс этот очень быстрый - единицы мкс даже для медленных диодов, но, поскольку накопленный заряд может быть большим, то энергия обратного восстановления тоже велика. А это означает, что при закрывании диод генерирует в своей цепи большой по амплитуде и короткий во времени импульс тока, который, в свою очередь вызывает мощное излучение с тех цепей, что подключены к диоду, в т.ч., в конечном счете, и питающей сети. Дроссели, конденсаторы фильтров ничего не меняют - на таких частотах (а спектр обратного восстановления простирается до ДЕСЯТКОВ ГГц) просто не являются ни дросселями, ни конденсаторами :) Указанные помехи наводятся на все вокруг, интермодулируют между собой, другими помехами, шумами на нелинейностях элементов и их продукты попадают в звуковой диапазон, повышая уровень интермодово-шумового пъедестала тракта и ухудшая субъективное звучание. Способов борьбы есть несколько. Первый - это применение специальных цепей для поглощения энергии обратного восстановления, которые подключабтся непосредственно к диодам и представляют собой индуктивно-емкостные накопители. Применяют его в силовой технике, где из-за отсутствия иной элементной базы альтернативы просто не существует. Второй - снижение плотности тока в pn переходе, т.к. накопленный заряд пропорционален ее квадрату. Он приводит к необходимости применения очень мощных приборов для питания даже слаботочных цепей и совершенно неразумен. Третий - использование выпрямительных приборов не обладающих эффектом восстановления - это вакуумные диоды и диоды, основанные на эффекте Шоттки - образовании вентильного перехода типа металл-полупроводник. Последние как раз и называются диодами Шоттки. :)

Возник такой вопрос: Как (по какой схеме) лучше всего сделать "каменный" малошумящий стабилизатор для анодного питания лампового фонокорректора? И насколько необходим стабилизатор, может быть достаточно будет электронного дросселя?

Для проверки и наладки любых устройств очень удобно иметь лабораторный блок питания. У меня есть недорогой лабораторник двухканальный по 32В/5А на канал. Без него наладку и первый запуск любых транзисторных устройств уже представить невозможно. Для наладки и первого запуска ламповых схем тоже очень удобно было бы иметь высоковольтный лабораторный блок питания для анодного напряжения и низковольтный с большим током для накала. Полистав интернет, нашел подобные максимально бюджетные варианты, но цены все равно высоковаты, к сожалению: https://supereyes.ru/catalog/laboratornye_bloki_pitaniya/mp4001d/ https://aliexpress.ru/item/1005004533805141.html?sku_id=12000031136956474&spm=a2g2w.productlist.search_results.2.58234aa6VRslLh Интересно было бы узнать, кто какие источники питания использует для наладки устройств? Какой хороший проверенный высоковольтный блок питания с регулировкой напряжения и тока, и с ограничением тока можно было бы собрать самостоятельно?

Успешно собирал для транзисторного фонокорректора двуполярный блок питания, решил поделиться, может кому-то пригодиться тоже такой вариант БП. Автор: Владимир Мосягин, источник. Назначение — питание предусилителей, аналого-цифровых и цифро-аналоговых преобразователей, RIAA корректоров, усилителей для стереотелефонов в классе А, схем без общей отрицательной обратной связи, схем с токовой обратной связью и других маломощных конструкций, требующих стабилизированных напряжений с малым и сверхмалым уровнем пульсаций. Принципиальная схема: Оксидные конденсаторы лучше брать с низким импедансом и большим импульсным током. Этим требованиям отвечают серии, используемые в материнских платах и блоках питания. Номиналы резисторов, определяющих выходные напряжения стабилизаторов DA1 и DA2, можно изменить, например, поставить R1=R2=2,2 кОм; R3=R4=150 Ом или R1=R2=3,9 кОм; R3=R4=270 Ом. Емкость конденсаторов С1 — С4 подбирается с точностью не хуже 3-5%. Транзисторы BDX53/BDX54 можно заменить соответственно на TIP122/TIP127 или TIP132/TIP137. Требуемые выходные напряжения (±15 В) устанавливаются под нагрузкой подбором сопротивлений резисторов R7 и R9. Печатная плата: Для надежной работы схемы, показанной на рис. 1 необходимо, чтобы падение напряжения между входом и выходом микросхемы DA1, а также между базой и эмиттером транзистора VT1 было больше или равно 4 В. При переменном напряжении на вторичных обмотках трансформатора Т1 ~18 В постоянное напряжение на конденсаторе С5 с учетом падения под нагрузкой: UС5=UII*корень 2*0,95=18*1,41*0,95=24 В. Напряжение на выходе микросхемы DA1: UDA1=Uоп(1+R1/R3)+Iпот*R1=1,25*(1+1600/110)+100*10^-6*1600=19,5 В. Падение напряжения между входом и выходом микросхемы DA1 составит 24-19,5=4,5 В. Падение напряжения между базой и эмиттером транзистора VT1 будет 19,5-15=4,5 В. В вашем случае на вторичных обмотках трансформатора Т1 имеется переменное напряжение ~15 В. UС5=20 В, напряжение на выходе микросхемы DA1 должно быть 16 В (R1=1,3 кОм), напряжение на выходе блока питания 12 В (R7=12 кОм).

Manowar Опубликовано: 14 февраля 2006 :) что-то не нашёл подобной темы при беглом осмотре конфы. мне нравится подогревный диодик 6х2п(6х7б,6х6с итд вплоть до 5ц4с-6ц10п )+реле+кондёр шоб реле не жужало. минусы-фиксированные задержки(небольшим резистором в цепи накала можно увеличить длительность срабатывания),при кратковременном пропадании -задержка мала,необходимость обмотки накала+питания реле. зато примитивно и на лампах ;)) Евгений 073 предпочитает мтх90+реле+диод+кондёр+резюк подстроечник около мегаома. минусы-реле обязательно "высокоомное" ,кондёр высоковольтный, возможность уйти в релаксацию или дугу в мтх90.. плюсы-гораздо гораздее диапазон регулировки времени задержки. слава Опубликовано: 14 февраля 2006 Я слепил вот это. Работает без проблем. И задержка регулируется в больших пределах. Oleg Опубликовано: 14 февраля 2006 За неимением 555-го таймера (а схема на нём - наилучший вариант) есть вариант попроще. Внутри К1561ТЛ1 - шесть триггеров Шмидта. Одна RC цепочка с питания на землю, на выходе триггера - транзистор и реле с защитным диодом. Кстати, в схеме Славы диод параллельно R2 можно выкинуть, если 7-й вывод таймера подключить накоротко к ногам 2 и 6. Разряд конденсатора будет происходить автоматически при помощи специально для этого предназначенного транзистора. ua1ong Опубликовано: 14 февраля 2006 6Д20П, и счастье всё. слава Опубликовано: 14 февраля 2006 И куда его тулить? ua1ong Опубликовано: 14 февраля 2006 Куда? В выпрямитель. слава Опубликовано: 14 февраля 2006 Что в выпрямитель это понятно. И чем же демферный диод лучше 5Ц3С? Sancho Опубликовано: 14 февраля 2006 В 5Ц3С прямой накал, а в демпферном диоде - косвенный, время разогрева больше. Manowar Опубликовано: 14 февраля 2006 аналогичный совет давал Евгению 073(по асе), но.... выдержит ли ламповый диод токи зарядки кондёров в несколько тысяч микрофарад? экстратоки .... слава Опубликовано: 14 февраля 2006 А вы эти тисячи микрофарад разбейте на два группы и дроссель между ними. Да и зачем такая ёмкость? У меня два кенотрона 5Ц4С-80мкФ- далее два дросселя по 2Гн по каналам- 110 мкФ по каждому каналу. Фона ноль. Так один кенотрон иногда при включении постреливал, а вот 5Ц3С нифига.

Lex Опубликовано: 3 июля 2006 Имея один анодный транс обычно мы используем ОДИН кенотрон и ДВА дросселя, т.е. для запитки двух усилителей мы мы разветвляем цепь в начале дросселей. Но если мы хотим сделать ОЧЕНЬ хороший усилитель то всегда подразумевается ДВА отдельных блока питания. ВОПРОС: можно ли все же имея ОДИН анодный транс сделать разветвление на уровне кенотронов, т.е. имея одну анодную обмотку но два выпрямителя (кенотрона) и два фильтра (дросселя, конденсаторы и т.д.). Можно ли назвать это решение более лучшим с точки зрения раздельного питания двух каналов усиления? Проводил ли кто нить сравнения. зы: вот уже во втором усилителе с питанием от одного кенотрона я получаю взаимопроникновение каналов друг в друга. Печально однако. Вроде все верно... грешу на одиночный выпрямитель. Спасибо! mmike Опубликовано: 3 июля 2006 Я пробовал два варианта: 1 - Тр-р - 1х 5Ц3С - 2 дросселя 2 - Тр-р - 2х 5Ц4С - 2 дросселя 2й вариант понравился больше. Triod Опубликовано: 3 июля 2006 Да, это будет лучше. Только в случае 5Ц3С надо две раздельные накальные обмотки. Возможно, но там ещё масса мест для взаимопроникновения. Сдвоенный регулятор громкости, ёмкость монтажа, например. ML8 Опубликовано: 3 июля 2006 Я пробовал и один 5Ц3С, и два. По цифрам разделение улучшается, однако не уверен я, что ~75 дБ и ~88 -- дает существенную разницу в реальном звуке. По крайней мере я не услышал. Но все равно использую два -- так оно правильнее, да и красивее :) Lex Опубликовано: 3 июля 2006 **** две обмотки есть! транс позволяет.регулятор сдвоенный АЛЬПС. И че, через него тожеть может сочиться? Благодарю за ответы. Всего доброго! Древний юзер Опубликовано: 3 июля 2006 регулятор сдвоенный АЛЬПС. И че, через него тожеть может сочиться? Может "сочиться" между любыми двумя паралельными вместе лежащими проводниками длиной в несколько сантиметров. кощей Опубликовано: 1 февраля 2008 Хочу попробовать в блоке питание два 5ц3с в параллель. Какие могут возникнуть специфические условия ? Я нашел в сети два типа схемы параллельного подключения ( там правда не 5ц3с) но они отличаются друг от друга. В одном случае аноды в каждом кене запаралелены в другом на каждый кен подается свой комплект напряжений. В чем разница таких подключений, и какую из схем мне следует использовать ? ХРЮН Опубликовано: 1 февраля 2008 Лучше всего, как говорилось выше, если для стерео - отдельный кенотрон на каждый канал. А если именно надо только параллельно - то в общем без разницы, но для пущего выравнивания и большей надежности (хотя это все на уровне предрассудков) - каждый из двух задействовать 2- 0,5 периодно.Т.е. как на второй картинке 5у4г. кощей Опубликовано: 1 февраля 2008 Но для этого как я понимаю нужно либо два транса либо на одном транcе две анодные обмотки со средними точками (для каждого кена)? ХРЮН Опубликовано: 1 февраля 2008 Для этого достаточно иметь две отдельных накальных обмотки для двух кенов на первый случай. Т.е. - как на второй картинке, но накалы-катоды отдельно и с каждого катода на свой фильтр своего канала. Средняя точка анодной обмотки общая для 2 каналов, конечно.

The_mad_pirate Опубликовано: 26 января 2006 Давайте обсудим фильтр ВЧ помех, для ламповой аппартуры это очень актуально. Конкретные схемы, что можно спаять не жалея меди и кондёров. Существуют даже готовые. Дросселя по 100 Ом не предлагать. Хочется источник питания с низким внутренним сопротивлением. Сергеев Сергей Опубликовано: 27 января 2006 Дроссели и конденсаторы. лучше не придумаешь. дроссель может быть и 0.01 ома. есть еще правда полупроводниковые... The_mad_pirate Опубликовано: 27 января 2006 Вы имеете ввиду дроссель на ферро сердечнике. Сергеев Сергей Опубликовано: 27 января 2006 не обязательно. можно и на железе. можно на входе ферритовый. а в анодном, накальном и смещении дроссели не помешают в любом случае. McPaul Опубликовано: 27 января 2006 а есть такие, комповые фильтрики: кондер, дроссель на круглом сердечнике на котором 2 обмотки на + и на -.. далее кондер... Весьма эффективная штука скажу я вам! По случаю, у меня оказался фильтр от принтера... я его, без всякой переделки поставил на вход транса сетевого. Вот, хотите верьте, хотите нет, но разницу слышно! реально! звук вот какбы от грязи очищается, становится именно звуком, плотным. Вот реально! The_mad_pirate Опубликовано: 27 января 2006 ну вот и я про то, а как сделать ещё круче. McPaul Опубликовано: 27 января 2006 ... Хм, еще круче... А может это предел? и не стоит заморачиваться с фильтром, а идти дальше по пути совершенствования самой схемы усилителя, конденсаторы там поменять, резисторы лушние выкинуть :) ... А что если попробовать питать через переходной транс, намотанный на О сердечнике, на одной катушке первичка, на другой вторичка. 220 - 220? Теллур Опубликовано: 1 июня 2006 может все таки готовый взять?:-)). Или в ВМФ, или на ВЦ? Там тоже фильтров навалом на все случай жизни. Пользую лет двадцать пять уже. Никаких помех. Первый раз вопрос стал ребром когда был Синклер. Заводишь заводишь игрушку с кассетника - бац! Облом - холодильник включился. zyher Опубликовано: 1 июня 2006 Цитата дроссель в виде кольца с тремя витками провода.... 3 маловато мне кажется - нужно витков по 15-20 на каждую обмотку, для получения индуктивности 15-30 mH. 2 ua1ong - согласен, без нормального заземления всё это не так эффективно. Alex Torres Опубликовано: 1 июня 2006 Дифф.мод или коммон.мод ? А то. одному из них - заземления по бабрабану. И я не увидел в рассуждениях выше, ни слова про Y-конденсаторы (именно они идут на землю). В сообщении 9 описан обычный фильтр на коммон.мод дросселе и Х-конденсаторах. Заземления он не требует. но разумеется, давит не все виды помех.

BOFH Опубликовано: 3 ноября 2008 Всем доброго времени суток) Требуется несколько бескомпромиссных накальных стабов. В буфер ДАКа, пред, анодные стабы. Для каждой лампочки свой. Во всех случаях накал косвенный. 1. В тумбочке есть много германия д245/д242 и есть более-менее быстрые кд213. Планирую мостовые выпрямители с шунтами на диоды СГМ(КСО) + R. С точки зрения монтажа на печатку последнии сильно предпочтительнее. Есть ли смысл заморачиваться с германием, как например в питании накалов у уважаемого Волшебника ? 2. Не хочется делать стабы с КРЕНами и после повторителями (тк токи приличные, например в стабе - 6с41с). Быть может лучше так и не городить лишнего? или пульсации будут значительно выше? на мосфете уронить 3-4вольта. 540ых в тумбочке полно.. Вообще кто-какие стабы делает в накал? Прокоментируйте, если не очень затруднит. Спасибо. С уважением, Дмитрий. Petro Опубликовано: 3 ноября 2008 Мне в стабе накала видятся стабилизаторы LowDropt, с низким падением от 1.5 до 0.5 вольт и с возможностью регулировки LT1083..1085 Triod Опубликовано: 3 ноября 2008 Я бы стабилизировал ток накала, а не напряжение. KAA Опубликовано: 3 ноября 2008 Тогда уж мощность... Lawyer Опубликовано: 3 ноября 2008 ИМхо в бюджетной реализации рулят LM1084, те же крен22а...Якобы те же LM7806 можно паралелить на одном радиаторе до достижения необходимого тока...Кто то говорил что это нужно делать через резисторы низких номиналов типа 1 Ом...Кто то может подтвердить-опровергнуть сей факт? Обычно у меня возникала следующая проблема при стабилизации накала приходилось давать 10-12 вольт и снимать с 7806 - 6 вольт, при этом неслабо обычно грелся радиатор, то есть правильно подавать совсем чуток больше чем 6 вольт... около 7-7,5 вольт и тогда и "кренка" срабатывает...и стабилизацию имеем...и все еле теплое...Сбрасывать напряжение пытался и резисторами после моста...и последовательными диодами...но грелось это все не по детски... Все это конечно же когда нет подходящих трансов... но обычно то в наличии те же ТАНы, ТН...силовики с лампового старья...торы с галогенок и т.п. 7-8 вольт по переменке редкий номинал... Недавно вроде получилось интерестно - выпрямление организовал диодами Шотки - за счет малого падения на мосте из них и сразу же большого кондера около 10000 мкф удалось получить достаточно высокое выпрямленное для подачи его на lm317-и получить те искомые 6,1 вольт стаб...При этом с обычной обмотки переменного 6,3 вольта... правда с запасом по току...сильно не бейте если чего ...гуманитарии мы... BOFH Опубликовано: 4 ноября 2008 Михаил приветствую. Как понимаю основное приемущество стаб. тока в данном случае это плавный запуск накала (пока нить не прогрета и её R в разы меньше) ? Это безусловно полезно при включении выходных прямоканльных раритетов (которые зачастую от старости уже на ладан дышат). Но насколько это актуально для ламп буферов и ус. напряжения, где токи накала не сущесвтенные, нити накала небольшие и греются оч быстро. Да и для 6с41 делать плавный старт накала ИМХО перебор. Они и в промышленных стабах в жёстких режимах по току/тепмпературе долго жили, а уж в домашних поделках при половинных токах их должно хватать оч надолго. Или я ещё что-то важное упускаю из вида? можно поподробнее? 2 Lawyer Не совсем понятно для чего паралелить LM7806 и тп ? тогда уж повторитель в выход на копеечном 808/819 или том же полевике. так вообщем-то и делал всегда, но огород да и грется на больших токах ощутимо. К LT108х тоже присматриваюсь. и токи до 7.5А и Low Dropout опятьже. ХРЮН Опубликовано: 4 ноября 2008 Я бы, коллеги, все таки стабилизировал бы то, что положено по ТУ на данный ЭВП. Т.е. для ламп "вольтовых" серий (импортные А, Е, F и т.п., наши 4, 5, 6, 12 - вольтовые и т.п.) - напряжение, для ламп "токовых" серий (импорт C, P, U и т.п., наши типа 30П1с, 15ф5п и т.д.) - ток. Всё вполне определенно. Прохожий Опубликовано: 4 ноября 2008 Это кремний, германий - Д302-Д305! BOFH Опубликовано: 5 ноября 2008 ТОчно) спасибо за поправку.. думал всегда что они тоже германий Triod Опубликовано: 5 ноября 2008 Да, я именно это имел в виду. Но, где возможно, накал питаю переменкой.

Чапай Опубликовано: 1 апреля 2006 Расскажите пожалуйста по подробнее, а именно; как рассчитывать делитель на резисторах, какие ёмкости ставить. Oleg Опубликовано: 2 апреля 2006 О какой конкретно схемной реализации идёт речь? Чапай Опубликовано: 2 апреля 2006 О том дросселе который стоит в вашем Покемоне. Хочется по подробнее узнать какие транзисторы годятся и как расчитывается делитель на резисторах. elk Опубликовано: 13 мая 2006 А как оно работает, где почитать можно? И как считать номиналы, в поиске я не нашёл. Ещё вопрос: возможно ли применение ламп вместо мосфетов? Doxograph Опубликовано: 13 мая 2006 Вся наша младшая группа просит разжевать сей дроссель, добавить лампу к (вместо) мосфету. Эта тема очень актуальна, особенно если кто сделает и разжуёт схему простого паралельного стаба вместе с подобным дросселем. Т.е. рассчёт постоянных времени, сопротивления БП, и т. д. За основу можно взять стаб Томми, или стаб от ua1ong (тема "И назвал я его ONG...") Мне кажется, что отдельная потом может получиться отдельная статья. Припоминаю, что Алекс Торрес и Альпи делали нечто подобное. Alpu Опубликовано: 13 мая 2006 Такой электронный дроссель а ещё его иногда называют виртуальной батареей ,как бы усиливает ёмкость, то есть есть фильтр резистор кондёр кнодёр находитса в гейте полевика и поэтому ни чем не нагружен . посему есть возможность взять очень высокоомный резистор и маленький кондёр и получить очень низкую частоту среза. Конденсатор в этом случае потому как ёмкость нужна не очень большая может быть очень качестенным . При помощи активного усилительного элемента эта ёмкостькак бы усиливаетса идействует эквивалентно такому кондёру ёмкость которого получилась бы при умножении ёмкости конденсатора фильтра на коэф усиления транзистора ,а у полевика усиление по току почит безконечность. Вместо полевика можно просто тупо поставить например 6с19 и будет почти тот же эфект кроме того что на лампе упадёт часть напряжения . Отчасти, если паралельно ёмкости поставить например стабилитрон то тогда стабилизатор простейший [Мне кажется, что отдельная потом может получиться отдельная статья. Припоминаю, что Алекс Торрес и Альпи делали нечто подобное. Я делал немножко не то, схема у меня такая же как у Томми но вместо гасящего резистора генератор тока на лампе, но это не электронный дросель в том виде что тут рассматриваетса elk Опубликовано: 13 мая 2006 Получается, этот самый дроссель представляет собой RC фильтр, да? Посмотрите схему, пожалуйста. Правильно ли я понял? А то я в транзисторной технике совсем нуб, разбираться досконально пока не собираюсь, но штуку такую сделать хочется. Благо, полевики продаются в любом магазине, и по цене получается в десяток раз дешевле намоточного дросселя.

AndreyZ.S. Опубликовано: 8 октября 2008 Друзья, помогите новичку - собираю первый усилитель. Решил использовать лампу ГУ-50 так как слушал в своей системе этот усилитель и он мне очень понравился. Кроме того уже купил готовые очень даже приличные (отслушал) выходники под эту лампу и эту схему. БП хочу сделать обязательно на кенотронах - ибо это очень красиво и они у меня есть (и на рынке их много) 5ц3с. Трансформатор питания(уже тоже купил) ТАН 134 (440W, обмотки: 2x200V, 2x180V) при соединении обмоток получается 380V не выпрямленного напряжения. При симулировании этого БП в программе PSUDesigner получилось при применении CLC фильтра и тока лампы в 0.1A - 470V выпрямленного напряжения, что много, мне нужно получить не выше 400V. Вот два вопроса: 1. Можно ли мне использовать CRC фильтр вместо CLC поставив сопротивление 500-700 Ом? Тогда я получаю на выходе 400V а амплитуда пульсаций даже меньше по результатам PSUDesigner. 2. в качестве С1 и С2 в CRC фильтре я планирую использовать по 2 МБГВ 200х1000 (С1=С2=400мкФ). Таких фильтров будет 2 как и кенотронов (с разными накальными обмотками но общей анодной). И вот вопрос выдержит ли кенотрон такую нагрузку как С1=400мкФ, в PSUDesigner получается бросок тока почти до 6-и Ампер!? SSnessarev Опубликовано: 8 октября 2008 Андрей, не нужно ставить перед кеном 400мкФ - он сразу помрёт. Делайте так, 5ц3с+(6....10мкФ МБГ...)+дроссель+все Ваши МБГВ. Первым кондером можно регулировать напряжение - в итоге Вы и получите 380-420В. п.с. читайте форум, статьи, файловый архив......там есть ответ почти на любой Ваш вопрос. Усь SE или PP? Михаил Неклюдов Опубликовано: 8 октября 2008 Кенотрон 5Ц3С такой бросок тока однозначно не выдержит. У него по паспорту, если мне память не изменяет, емкость фильтра всего 16 мкФ. Думаю, вам лучше поставить первую емкость 16 мкФ бумажную или полипропилен, потом дроссель, а после него уже можно поставить большую емкость. Дроссель будет ограничивать бросок тока заряда второй емкости.Кстати, если хотите, чтобы лампы были внешне одинаковы, поставьте кенотроны 5Ц8С. Они по внешнему виду такие же , как ГУ-50.Будет хорошо смотреться. AndreyZ.S. Опубликовано: 8 октября 2008 Спасибо за ответ! Форум читаю уже месяц. Усилитель SE. Схему срисовал с усилителя который и слушал (на входе SRPP на 6н1(2)п ). Сейчас попробую смоделировать снова в PSUD как Вы посоветовали. AndreyZ.S. Опубликовано: 8 октября 2008 Спасибо, про дроссель теперь понятно, но вот например в этой схеме http://www.geocities.com/yury_g/Amp2.gif кенотрон подключён на 100мкФ. Там, правда, указан импортный аналог 5ц3с - возможно он "крепче". А выбрал я этот кенотрон по ряду причин: их у меня уже несколько есть и они не дефицитны у нас и второе, мне не очень нравится внешний вид Гу-50 - а напротив кенотрона 5ц3с очень нравится :popc1: AndreyZ.S. Опубликовано: 8 октября 2008 Удалил - ибо разобрался! andy911 Опубликовано: 8 октября 2008 У меня после кена 1500мк - и все ОК!Только потому,что на момент заряда всех емкостей и запитки потребителей кен замещается двумя диодами каменными, которые через минуту отключаются от анодного питания. СЕРГЕЙ Б. Опубликовано: 8 октября 2008 Года два назад делал однотактник на ГУ-50,в результате экспериментов,пришёл к выводу,что лучше всего звучит при анодном более 500 вольт.У меня было 540,смещение не помню, на аноде 40 ватт,на второй сетке 270.При 380 звук значительно хуже. Может это в сочетании с моей акустикой,и комнатой.Трансформатор не помню точно,но по моему 6-8 Ком на 8 ом. Triod Опубликовано: 8 октября 2008 1 - в принципе, можно, но с дросселями (особенно, если они минимального активного сопротивления) звук заметно лучше. 2 - если дроссель позволяет, можно вообще убрать первый конденсатор и удвоить второй. Получится Г-фильтр, отличный вариант по звуку. Правда, напряжение будет немного менее требуемого 400В. Единственно, надо проверить, как там будет с пульсациями. Нет, не сразу, сначала некоторое время поискрит-потрещит при включении ;) Вообще, мальенькая ёмкость после кена есть хорошо. А если это качественная ёмкость, тогда всё просто супер :) AndreyZ.S. Опубликовано: 8 октября 2008 Друзья, спасибо большое всем за ответы!!!:beer: Так приятно чувствовать поддержку в этом очень трудном но не менее интересном деле! Имею несколько десятков штук ОМБГ 4х400 - думаю лучше мне и не найти... Канделев Опубликовано: 8 октября 2008 5ц3с на 20 мкф МБГО у меня работает долго без проблем.Будут проблемы-поставим новую.Дело в том, что емкость этого кондера должна запасать достаточно энергии и меньше лучше не ставить.Что касается броска тока через кенотрон при малом сопротивлении дросселя и большой емкости конденсаторов после дросселя, то это отдельная проблема. Один из приемлимых вариантов 1-2 минуты через кремний вместо кэна.Вообще кены сконструированы с расчетом на бросок тока - посмотрите их предельные параметры. Другое дело, что жизнь на пределе бывает в тягость даже кэнам.:( U.L.F. Опубликовано: 9 октября 2008 Симуляции ,конечно дело хорошее, только в реальности всё может и не совсем так получаться. В принципе для ГУ50 и 470В допустимо. Но, Вы всё-таки соберите макет на фанерке, не надо делать сразу начисто. В реале может получиться, что напряжение, за счёт просадки, получится далеко не 470в, да и первую емкость после кена, не стОит ставить больше 10-20мФ. Перед CLC фильтром вполне можно и резистор поставить. Можно даже сделать CRCLC фильтр, "высадив" на первом резисторе нужное лишнее напряжение. AndreyZ.S. Опубликовано: 9 октября 2008 Спасибо всем ещё раз! Нашёл у себя в закромах пару трансформаторов ОСМ1 - по виду они точь в точь как телевизионные дроссели Др-2ЛМ только по размеру больше. Хочу превратить их в дроссели. Понимаю, что эта тема наверняка уже обсуждалась и прошу меня извинить за лень :oops:, но так как поиск не работает, может кто из опытных ответит? 1. Какой толщины прокладку в зазор? мотать надо я так понимаю "до упора"... 2. Каким проводом намотать, марка(лучше несколько если возможно), сечение? Хочу получить максимум Генри и минимум Ом. :ku) (нужен компромисс для моего усилителя - ток 200mA про запас, напряжение 400-500V) 3. Нужно ли при намотке изолировать слои проволоки? И попутно еще вопрос: 4. Если выключатель анодного расположить в месте соединения анодной обмотки трансформатора с землей (средний вывод обмотки) и зашунтировать его сопротивлением примерно 1к то получится при включении трансформатора в сеть, но до включения выключателя, ток в кенотроне будет ограничен этим резистором и не превысит максимально допустимую величину, так же это приведет к медленному нарастанию анодного напряжения. Можно ли считать этот вариант хорошей схемой плавного запуска? AndreyZ.S. Опубликовано: 13 октября 2008 Хорошо что форум снова заработал! Ответы на вопросы 1,2,3 уже нашел!!! Дроссели будут самодельные, на основе трансов OCM 0.1 (100W), обмоточным проводом диаметром примерно 0.3mm. Мотаться будут виток к витку, с межслойной изоляцией, и покрываться лаком. Величина прокладки будет расчитываться по количеству витков исходя из требуемой силы тока в 0.1A Но 4 вопрос по прежнему актуален! Стоит ли делать так много выключателей? Накал, анодное с ограничением, анодное полное. Сам если не запутаюсь то жена точно перепутает или гости и порвут лампы а то еще хуже спалят трансы или дросселя? :( Meloman Опубликовано: 13 октября 2008 Стоит, можно поставить на реле, тогда не запутаетесь. на п.4. Безразлично, где стоит ограничивающий резистор, или сразу после кенотрона на ёмкость, или со средней точке обмотки. Folk Опубликовано: 13 октября 2008 У знакомого стоит 6д20п (6Д22П) в усе на ГУ50, в драйвере 6Ж4. Не жалуется. AndreyZ.S. Опубликовано: 13 октября 2008 Честно говоря я едва представляю как работает схема усилителя, не говоря уже о том, чтобы самому рассчитать, хотя кто знает, может жизнь заставит и применить иные лампы? Вообще желание собрать ламповый усилитель посещало меня неоднократно на протяжении последних лет 15-и, но вот условия для этого созрели только сейчас, в частности приобретение по случаю выходных трансформаторов для SE усилителя. Трансформаторы 3.2кОм - даже, что это за цифра я в силу своего невежества пока не понимаю.:oops: Одна надежда что у меня есть схема усилителя который я слушал со всеми параметрами, и огромное желание добиться успеха. Другая надежда - этот форум где, я верю, подскажут-помогут. Последняя надежда - собственные руки, упорство и труд которые меня пока не подводили.;) Но все это - флуд! :D Triod Опубликовано: 13 октября 2008 Выбор правильный, они не дороги, и, главное, звучат хорошо! Ставьте первую ёмкость небольшую и ничего больше не надо, достаточно одного выключателя. Не надо плодить сущности сверх необходимого :) Другие лампы обязательно будут, потом, но, чтобы не блуждать впотьмах, теории надо поднабраться обязательно. Удачи! AndreyZ.S. Опубликовано: 17 октября 2008 Спасибо всем за ответы! Спасибо, Михаил за поддержку! По ходу создания усилителя возник новый вопрос: Как лучше распорядится имеющимся богатством? На настоящий момент собрал блок питания на 2-х кенотронах (по кену на канал две накальные обмотки - анодная общая). Каждый из каналов нагружен на 10мкФ ОМБГ (все что было) - включил - работает!!! Итак следующий этап: включение дросселей и последующих МБГВ (у меня восемь штук МБГВ 200х1000). Дросселя имеют отвод средней точки, таким образом каждый дроссель имеет две обмотки по 10-15Гн каждая. Так вот вопрос: стоит ли включить мне между обмотками дросселя один мой МБГВ 200х1000. Или лучше врубить все МБГВ после дросселя? Сглаживание будет похуже зато "мощща", как я понимаю, лучше? ХРЮН Опубликовано: 20 октября 2008 Все МБГВ оптом после дросселя однозначно! К среднему отводу совершенно не нужно ничего подключать! Но даже в конфигурации, где на входе фильтра 6-10 мкФ (т.наз "с полу-L входом" :) ), а на выходе 400 или более мкф - все меры по плавному пуску и предварительному прогреву ламп (в т.ч. кенов) - очень желательны, проверено.Тем более - что реализация этих мер несложна.