nepalimso

В 09.01.2024 в 10:52, johnson1496 сказал:

высоковольтным лампам: 75 Вольт переменки на резисторе 22 кОм который от вывода вторичной обмотки на корпус

Да так будет. Если отключить резистор то без сигнала на вторичке будет Uа   виновата статическая ёмкость .          С сигналом Uа+Uс  (Uа к примеру=1000в) может быть и 1600в и 1200в при одной выходной мощности зависит от конструкции трансформатора . Виновата С динамическая. Мерить лучше гальванометром. Резистор на землю разряжает статическую ёмкость до нуля а  переменный сигнал с анода через  Сд проходит на  вторичку . 

Обычно Сст около 2000пф  Сд= Сст/3=660пф  поэтому с ростом частоты и растёт напряжение на резисторе

14 часов назад, Anatolii сказал:

НЧ ДО 50Гц выглядела так

Зазор явно не настроен , настроенный  зазор примерно выглядит так

В даном случае можно ещё чуть увеличить на сотые доли мм. Но можно оставить и так.

В 16.12.2023 в 12:04, Raffel сказал:

даже мне и то не верится в их плохость..))
Hashimoto H-30-3.5S

Один уважаемый товарищ А.Ю. Макаров говорил о средней частоте трансформатора  Fo = корень квадратный из (Fн * Fв)=500Гц  или   Fo = 1 / (2пи * корень квадратный из( L1 * C') ) 

В даном тр.  F= корень квадратный (20*80000)=1265гц Это характеристика тр. как и активное сопротивление обмоток , коэффициент трансформации и т.д. 

8 часов назад, ozzy56 сказал:

w1=3672витка-153 витка в слое-6 секций по четыре слоя. d1=0.355 по меди, 0.411 по лаку.

w2=220витков 5 секций в один слой. d2=0.236 по меди, 0.283 по лаку

Сечение меди первички 3672*0,0885=325мм^2         вторичка 220*5=1100витков   1100*0,0437=48мм^2

Не очень .

2 часа назад, KUE сказал:

бумага для выпечки 0,05

Проверяете бумагу на утечку мегаомметром? Несколько раз попадалась утечка жуть  и сушка не помогала а по внешнему виду абсолютна одинаковая. 

Что происходит когда вторичку отключаем от земли?

1 час назад, KAI сказал:

Смежобмоточной

А это что такое  как измерить? или это Сст

Нас по большому счету интересует  ёмкость коротая шунтирует Rа  на схеме замещения тр стоит  параллельно Rа

и fрез, при каких условиях резонанса нет

3 часа назад, KAI сказал:

заключается в снижении энергии в межобмоточной ёмкости. Поэтому оптимальное количество секций для низковольтных трансформаторов меньше чем для высоковольтных.

Мне кажется наоборот больше секций больше переходов 1-2  больше Сст больше  Свходная .  Для 211 трансформатор 3-2 Lрас большое  Свх маленькое   для  3-х 6с19п как у Макарова слой секция  маленькая  Lрас  большая  входная емкость   около 5000пф    . если к такому тр подключить 211 там всё на 8кГц закончиться

2 часа назад, KAI сказал:

Как будете измерять Сд, если она зависит от приложенного напряжения к трансформатору

Ёмкость есть ёмкость и она не как не зависит от напряжения  просто зарядить ёмкость скажем 1000пф до 1в  до 100в  или до 1000в большая разница.

Сд1-2 я бы определил так - ёмкость приведенная к входным клеймам трансформатора от статической ёмкости между первичкой и вторичкой 

Входную емкость тр так же нельзя измерить прибором  но можно измерить  косвенно по частоте среза  схема простая                С=1/(2пRf)

33 минуты назад, KAI сказал:

Сд можно измерить?

В  готовом тр   измерить только Сд 1-2 я не представляю как но можно измерить С входную тр или С шунта  но в эту ёмкость входят все ёмкости которые есть  в тр  приведённые к входу 

1 час назад, KAI сказал:

Ёмкость от разности потенциалов между слоями не меняется, а зависит от геометрии и материала диэлектрика

Да это так но многие не понимают разницу между Сст 1-2  - ёмкость между первичкой и вторичкой измеряемой прибором и С д 1-2  ёмкость  которая  вычисляется с помощью  коэффициента Сф  Нас интересует только Сдинамическая 1-2

5 часов назад, Алексей сказал:

Появилась же еще ёмкость нижней секции первички на экран (0,75-0,5)^2, итого добавится ещё 0,063, что в общем-то менее 10% полученной

Да это так но это уже будет распределённая ёмкость первички  С1 

Но распределённая ёмкость первички  даже для очень больших трансформаторах имеет маленькое значение  по сравнению с С1-2

8 часов назад, KAI сказал:

Зависимость ёмкости от квадрата разности потенциалов, что новенькое

это придумал не я 

  Е.Камисоров   так же называет 

Смысл Сф   есть старческая ёмкость  измеряемая приборам между первичкой и вторичкой например 2000пф   для картинки с экраном входная ёмкость будет без экрана 2000*1,0625=2125пф с экраном

2000*0,75=1500пф  в случаи разделения на три равных секции  2000*0,6534=1307пф но в последнем случае Lрас значительно больше чем в 0,25  -  0,5  - 0,25

Всё это если толщина изоляции между первичкой и вторичкой одинаковая по толщине

5 часов назад, Алексей сказал:

между обмотками делится, как если бы мы в воздушный конденсатор вставили между пластинами ещё одну с определенным потенциалом

Да примерно так причём ёмкость зависит от квадрата разницы  потенциалов и линейно от толщины изоляции 

7 часов назад, Алексей сказал:

каждую вторичку с двух сторон "окружить" экраном подключить его к плюсу, то вообще емкость исчезнет?

Нет, не так,  не исчезнет .

http://vintagewindings.com/products/TransDesign1.html

Литература  про тр. и не только  В основном  раритет книги и  справочники

А некто не баловался  экранами в выходных трансформаторах ,только экран подключать не к земле а к части секции первички к примеру

Было Сф1-2= 0,25+0,25+0,5625=1,0625 с экраном Сф1-2 =0,25+0,25+0,25=0,75 ёмкость уменьшилась на 40 %  При этом незначительно увеличивается  распределённая С1  что не так страшно.

4 часа назад, Торопкин сказал:

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор

Почему вы так думаете?  Если вторичку включить наоборот что будет?

23 минуты назад, Михаил SM сказал:

Клыкообразный -всё иначе.

Вот такое?

У меня знакомый  выбирает  между 

и не может  всё зависит от того что слушать.

4 часа назад, ВКН сказал:

Подковы М4 = 11,4Гн

Аморф = 7,0Гн

Вот  у меня был похожей опыт а должно быть наоборот .  Виноват Китай или что?

33 минуты назад, Михаил К. сказал:

Lрас не зависит от сердечника

L определяется величиной зазора

Всё верно, но мне больше интересно отношение Lрас к L при одинаковом зазоре .

14 часов назад, ВКН сказал:

Вот вчера намотал пару линейных трансиков. Одна пара подков М4, вторая - аморф.

Если есть возможность сделайте пожалуйста замеры Lрас  и L на одной катушке в трёх вариантах 

1 весь сердечник М4

2 весь сердечник аморф

3 как на фото 

с одинаковым зазором

7 часов назад, alex2203 сказал:

0.25 первичка 0.5 первичка 0.25

Это мало  что бы получить L рас =5-8 мгн на приличны по размеру трансформаторах да и на неприличны мало

8 часов назад, BAA сказал:

Здесь шунтовая или шунтирующая

По сути это и есть сумма всех ёмкостей трансформатора (распределенной первички, динамической между слоями  первички и вторички, распределенной вторички на сердечник трансформатора и т. д.) приведенной к  входным клеймам трансформатора именно она шунтирует на высокой частоте Rа . Иногда она полезна  когда шунтирует различные внутренние резонансы трансформатора в ультразвуковом диапазоне  

Я так понимаю  входная ёмкость трансформатора