гаврилов валентин

to S.Laptev .  Сергей , спасибо за раскладку  "моего" выходника Z565 Dynaco !  Я долго искал ,но как-то не повезло .  Забавненько  он разложил )))   Я хотел намотать "по образу и подобию " , благо родные 1966 года есть , можно легко сравнить .   Вот ты про железо заикнулся . Отвечу из моей практики .  Железо там скорее всего М14  . Сужу по тому , что и гитарные ампы Фендер тех именно годов очень приятно звучали .  У меня есть родные  фендеровские выходники 1963 и 1967  годов .  Вот снял характеристики железа  (графики )  там подписаны кривые  фендер и маршалл  .  Очень близко железо от старых согласующих трансов из колонок Тесла ( зелёным покрашены)  Я купил на старом АП  2 транса под перемотку .  Думаю !!! )))))

to S.Laptev . Да я уже сто раз писал , что выбирал года 2 лампы и остановился на самых честных , самых гармоничных и долговечных - 6п41с . Выбрал из "ведра"  10 пар одинаковых ...и горя не знаю до конца своего бытия ))) У меня полное счастье со звуком )))   

Ну , у нас на студии лет 15  почти , на контрольные мониторы  транзисторный Dynaco ST-80 stereo  трудится .  Как купили -сразу всё проверил , почистил , сертифицировал ....и в работу .  Удивительно , что все детали с завода , электролиты  - как новые .  Звучит  ...просто чума !!   Я хотел тогда для дома такой купить ....но трансы Z565 ....не мог я не сделать себе амп-конфетку )))))    

Так это что ж получается , у меня в усилителе  выходники  Z565  (Dynaco )  родные 1966 года выпуска самим Хафлером  намотаны ???  )))    У-у-у , я какой  крутой )))))    Про ассоциацию  и её решение  (на слух ) я прочитал (я ,заметь, всё внимательно читаю) .  Но это ОЦЕНКА  качества !!  А уж разработка -строго и исключительно ПО ПРИБОРАМ !!!    

Хорошую статью нашел , читаю   https://nasotec.com/m/board.html?code=nasotec003_board1&page=12&type=v&num1=999935&num2=00000&lock=N

Интересная ветка , познавательная .  Очень признателен другу Сергею (S.Laptev) за его публикации (ссылки на первоисточники) . Прям  "доктор хай-эндных наук " )))  Не , серьёзно !   Но после прочтения  возникает много вопросов ,кстати говоря .   Особенно по "самолучшим  гипер-супер-пупер "  усилителям . Но радует ,что в те времена однозначно применялась культивируемая мной (и не только)  идеология  :  всё делается только по приборам !!  ))))  Это самый правильный путь -доказано мэтрами ампостроения . Слухачи , учитесь ))))

Михаил SM , спасибо за ответ ,хотя это .....как всегда ....ни о чем . Согласно вашим описаниям  , то у меня получается гипер -эталонная  система ))))  Абсолютно правильно передающая  именно живой звук )))  Сам я не уверен , но многие так и говорили . 

ВАА  , согласен с вами .....уже не смешно .   Извините за оффтоп !!

".........  В  тестировании на тракте с высоким тембральным разрешением выяснилось ......."  -цитата .  Михаил SM  , а можно подробнее объяснить  методику сертификации  тракта (системы)  на соответствие данному параметру .   Я  не прикалываюсь .   Часто читаю такую фразу , а никто толком объяснить не может ,как это определяется . Какие источники , что должно быть слышно в музыкальном материале , какие тестовые диски применяются ...и т.д.   Только желательно конкретно , типа методички по пунктам :  например , берём диск такой-то , устанавливаем уровень громкости  такой-то  и слушаем на фрагменте таком-то ...   На системе с высоким тембр. разрешением должно быть слышно то-то и то-то .....Если не слышно -система не может быть сертифицирована как .......     Хорошо бы  ещё кто из форумчан  написал свою методику сертификации системы  по  качеству тембрального разрешения .   Я на полном серьёзе , мне действительна нужно ,как разработчику преампов и т.п. для студии .

Вот не понятно , с какой целью  такие демо-ролики на ютубе выкладывают .     Вроде серьёзная аппаратура , серьёзные люди .....  Ну , послушал .   Дык ...у меня дома гораздо лучше звучит .   Не понятно ...

33 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Это, так сказать, один полюс. А на втором, противоположном находится ИТУН. 

У меня ИТУН .  За 10 лет работы никаких нареканий .  РР  правда , триодный . 9 ватт . ЗЯ , 94 дБ  чувств.

Возможно и оффтоп "от ФёдорЫча" ))  . Может инфа кому и пригодится .  На прошлой неделе закончил на студию 2 АС   для голоса  на базе автодинамиков 4-х омных . Пара 10"  ( TT250 URAL +и пара ВЧ  тоже URAL  , тип не помню ,  но чувств. 102 дБ  , 50 ватт  3- 21кГц  полоса ) .   Мало того ,  что голос изумительно натурально  воспроизводят , но ,как оказалось (неожиданно) и бас гитара  очень прилично звучит .   Но ящики большие (ЗЯ  оформление ) от  АС  TORQUE  30-летней давности . 

"...Комбик для гитары, это как раз. ...."  .  Юрий Робертович , ай-яй-яй !!!   Ну , я же просил вас не писать всякую ахинею по гитарной тематике ,  4А-28  с любыми магнитами  для ЛЮБЫХ применений ,с целью получения нормального профессионального звука - ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ .   4А-18  для гитарного комбика  очень даже хорош . Именно 4А-18  ...но не -28 !  Это желательно запомнить .  При всём к вам уважении .....ни бельмеса вы в гитарных делах ,уж примите к сведению.  

".На ТАН, ТН и тп для гитарников.."  . Ай-яй-яй , Юрий Робертович !  Образованный и опытный ампостроитель -хай эндщик , а такую ерунду написали .  На досуге почитайте  , там и я ,в частности , много по выходным гитарным  (моего изготовления) публиковал для камрадов -ампостроителей .

https://guitarplayer.ru/equipment-craft/klub-lyubitelej-namotat-transformator/msg12156383/?topicseen#msg12156383 

Я бы закоротил с4 и с6 , выпаял резисторы R6 и  R9   и послушал как без них звучит.  Как вариант , низов добавится . Но не верю.

C4- отрезает постоянку ,  R6  =притяжка к общему .    С6 и R9  -аналогично .    Такое решение (я тоже использую)  позволяет  последующие конденсаторы  на меньшее напряжение (100 вольт)  использовать .   Больше ни на что не влияет фактически .  По идеологии "ловли блох"  эти конденсаторы возможно "красят" звук .

ссылка не открывается .    Access Denied

В дополнение к вышеопубликованным изделиям от "G.V.amps"  -свежачок  ...30-ваттный мидгейновый.

Про SE не знаю ,не измерял . Но американский выходник на 30 ватт (1959 года , из органа )  по прибору показывал около 15 Гн (е7-13)    Методом В-А   что-то  ,по памяти,  800 Гн .  И все 4 выходника одинаково .  Реальная полоса  при 30-ти ваттах  от 50-ти или 60-ти герц была .Как раз в гитарные усилители )))  Куда и поставил весьма успешно ))

 Похожие величины индуктивности  получаются  в моей практике при измерениях методом вольтметра -амперметра . При 230VAC  измеряется ток х.х. и считается индуктивность по формуле .  В некоторых фирменных гитарных выходниках тоже попадаются(указывается в паспорте) большие значения индуктивности .  А при измерении малосигнальным прибором всё нормально ,ближе к реальности . Похожий вопрос уже обсуждался на гитарном форуме .  Решено просто "забить" на эти фантастическо-рекламные значения .    Забили -живем счастливо ))))

Влияет , и иногда довольно сильно .  Как-то по молодости (менее 30 лет было )  "подрабатывал" )))  городским экспертом по оценке качества домашней фирменной аппаратуры у продвинутых хай-файщиков и фарцовщиков импортной аппаратуры .  Так однажды пришли с другом и приборами к одному богатенькому  фарцовщику-меломану проверить реальные характеристики  кассетника ХИТАЧИ . Модель не помню , но стоил он тогда  3000-3300 руб.  Усилитель СОНИ  с импульсным блоком питания  , прям очень свежий и модный по тем временам и 3-х полосная акустика , вроде ДУАЛь (или ГРЮНДИГ)...точно не помню ,но тоже дорогая .  Катушечник АКАЙ  из популярных моделей , красивый .  Ну , зашли в комнату ,включил он усил ......СВИСТ по всей комнате , тихий ,но очень раздражающий .  Спрашиваю ,что свистит ??  Телевизор не работает , да и ШАРП  -фирма хорошая .  СВИСТ ...хоть ты тресни )))).     Приложил ухо к пищалке - свистит ,  приложил к корпусу усила -свистит .   Короче , 24 кгц частота БП .  Хозяин и друг не слышат , а я глохну , образно выражаясь .   )))  Короче , ХИТАЧИ (новый из коробки за много денег). оказался полным отстоем .  Усилитель сОНИ- ещё хуже  .....  В благодарность хорошего коньячку выпили , чувак меня ОЧЕНЬ благодарил за "раскрытие глаз" и через неделю-две  всё это барахло выгодно продал через комиссионку  широко известную. Вот такая история из реальной жизни .  Да , чуваку под 50 годков тогда было .   Сейчас в свои 66 лет , увы , до 13 кГц слышу , но напрягаться надо . Хотя ,имхо ,  лучше до 12-15 кгц слышать . Музыку не мешает слушать ,а вот "мусор" в ВЧ спектре  отфильтровывается .  

Квод-405  по схеме Решетникова (с моей коррекцией схемы ,правда. ОУ 544уд2 , выходные 2т908 -подобранная четверка , цепи защиты от к.з. выкинул нафиг  ) 30 лет у меня проработал . Офигенно звучал!!   Сколько меломанов городских за это время его переслушали - у всех  превосходные оценки были .  Капризная схема к трассировке печатной платы , это есть такое . Но мне повезло с печатной платой (сам трассировал ) , потом отвёз украинским радиолюбителям кальку печатки . У них тоже плохой звук получался с их печатными платами .   Сделали по моей -сразу всё великолепно зазвучало . Такая история ......

Попробуйте звукорежиссёру  какой-нибудь именитой студии  звукозаписи  предложить настроить студийный магнитофон на другие ПВ  , типа "а я вот ...золотоухий ...вам ща такоооой звук настрою сообразно со своим слухом " .   Как минимум -по ушам настучат , синяков ,возможно , наставят . Но точно -пинком под зад  ,дабы "учился ,учился и учился " .     Не понятно ??  Любое самопроизвольное (от балды)  изменение ПВ   всегда "гробит"  звук .   И лично мне удивительно , что в темах про воспроизведение звука делают форумчане со склонностью к гитарным ампам , формирующим звук )))  Проектируйте гитарные ампы :  вот где можно разгуляться и с лампами ,и с ПВ и...с чем угодно . Вам цены там не будет , звукопоисковикам )))

Звук , как он появился миллиарды лет назад , состоит только из технических параметров . Приборы разработаны были для того ,чтобы ЗВУК  (натуральный) верно донести до слушателей . Микрофоны , магнитофоны и т.п.  - все устройства (состоят) имеют тех. параметры ОБЯЗАТЕЛЬНО !!  Ухо -ОЦЕНИВАЮЩИЙ орган , и , самый дурной в организме человека из-за способности самоподстраиваться под внешние раздражители .   Субъективность мозга при восприятии слуховой информации - катастрофическая :  при прослушивании одного и того же материала в одинаковых условиях мнения настолько разные могут быть ...ой-ой .  Форум подтверждает ))))

Качественнее не встречал .  И содержание , и инструменты и исполнение ( на очень приличном уровне) . И наш ,российский диск (два ).

Александр62 ,  схема эта применялась и 30 лет работала . Я просто закоротил лишние ламели .  Он по габаритам не подошел к моему ламповому (1U рэковый),вынужден был фирменный Альпс (японский)  применить.    На 4 галеты не встречал . Этот из какой-то военной аппаратуры , демонтировал давно в радиоклубе .  Да он вообще "единственный во всем мире и неповторимый" )))) Гипер хай-эндный , так сказать )))

юрий робертович, почти каждый день  на протяжении 6-ти (или 7-ми)  лет слушаю РР  на 6п41с  (9ватт на канал) в триоде .Акустика (95дБ чутьё) на базе динов OXFORD (1959 года) и MOTOROLA (1953 г.) . Да так звук радует , что ничего другого и не надо .  Правильно выше камрад заметил - кому РР  в кайф , кому SE .   А то спорят ,спорят ....разные .  Смысл-то в чем ???   Делать нехрен )))))