Кружка Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 Не секрет, что наиболее линейные лампы имеют катод прямого накала, малое усиление и крутизну. Привычно видеть подобные лампы в выходном каскаде усилителя, но как на счёт малых сигналов? Предлагаю обсудить здесь интересных кандидатов и варианты применения прямонакалов во входных и драйверных каскадах. Ведь тот сигнал, что мы подведем к выходной лампе, во многих случаях и определит голос усилителя. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 Интересна 212 лампа в выходном каскаде(любая полезная информация ) Интересны 845 и 211 лампы, как драйвер к 212 или ГУ 48 (любая полезная информация) Для выходной Гу48, Альфа 6. Для 212 Альфа 10. Спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted September 24, 2022 Author Share Posted September 24, 2022 Лично меня в какой-то момент заинтересовали лампы КС3. Попробовать руки пока не дошли, но в тумбочку отложил. Ну очень! красивые ВАХ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 4П1Л, сходу. 4P1L – Bartola® Valves 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 Во входных каскадах мой опыт применения прямонакалов минимален (4П1Л в триоде), с драйверными (71А, 45, 6С4С) занимался побольше. Во-первых, у прямонакалов, как правило, больше микрофонный эффект (поэтому от 4П1Л отказался). Плюс, на моё ухо, хуже динамика (возможно из-за менее жёсткой электродной системы). Моё мнение - если нужен красивый и детальный звук - нужно ставить прямонакал, для лучшей динамики - косвеннонакальную лампу. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted September 24, 2022 Author Share Posted September 24, 2022 Для любителей пентодов, к примеру, RV2P800. Они конечно неказистые на вид, но мы же здесь о другом. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted September 24, 2022 Author Share Posted September 24, 2022 3 минуты назад, Сергей Ал. сказал: Моё мнение - если нужен красивый и "чистенький" звук - нужно ставить прямонакал, для лучшей динамики - косвеннонакальную лампу. Как бы тут больше не вопрос крутизны и мю Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 1 минуту назад, Кружка сказал: Как бы тут больше не вопрос крутизны и мю Не уверен - достаточно сравнить близкие по анодному току и мощности 45 и 6V6. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted September 24, 2022 Author Share Posted September 24, 2022 В том то и дело, что не получится: у них разница по крутизне в 2 раза, по усилению почти в 3! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted September 24, 2022 Author Share Posted September 24, 2022 39 минут назад, Пикассо сказал: Интересны 845 и 211 лампы, как драйвер к 212 или ГУ-48 212 и 833а очень разные лампы и раскачка им нужна соответсвенно. По последней - уже предлагал. Для 212_й смотрел бы в сторону ГМ-57, AD1, 2A3 - по вкусу и достатку. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 20 минут назад, Кружка сказал: ...у них разница по крутизне в 2 раза, по усилению почти в 3! Я как раз это и имел в виду - близкие по току и мощности прямонакалы и косвеннонакальные лампы отличаются по крутизне, возможно с этим и связана лучшая динамика. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 10 минут назад, Сергей Ал. сказал: Я как раз это и имел в виду - близкие по току и мощности прямонакалы и косвеннонакальные лампы отличаются по крутизне, возможно с этим и связана лучшая динамика. Динамика , в простонародье - подача , живость , обыгранность . Для любой практически прямонакальной выходной лампы , в силу того , что им требуется в разы большая амплитуда раскачки со стороны драйвера , сама реализация драйвера приобретает вполне приоритетный характер. К примеру , репутация звуковой сигнатуры 300В , это ""беременные , подраздутые басы , некоторая вальяжность (особенно с пентодным малотоковым драйвером, уход в некое такое звукоэкибано, типа оконечников аудионот , где в основном драйв. каскад на 6SN7 с Ua-к не более 180в . Запаса нет , звук соответствующий . Драйвер каскад на той же Е182СС с напряжением на аноде +300...320в и токе 10..12ма , меняет картину с той же 300В практически радикально. На этом базируется тьюнинговое лишение того же Аудионот Мейшу его фырменного звука -с переводом на живой, открытый и динамичный , причем ничего не трогая с самой 300В . Или вспоминаю известные моноблоки CARY -805 на 211 прямонакалах и 300В с МКТ в драйвере с + 350в на аноде . 211 по большому счёту , по мне, такой драйвер избыточен , но америкосы сделали , и в итоге имеем репутацию ""моноблоков с ураганной динамикой"" . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 На раскачке пентода пробовал прямонакал РЕ134, маломощная выходная, и результат гораздо лучше, чем косвеннонакальные РЕН804, 904, 1104 тех же лет выпуска. Звук. с косвеннонакальной выходной, принял характер прямонакальной выходной лампы - свободная динамика , натуральный тембр. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 8 часов назад, Михаил SM сказал: Драйвер каскад на той же Е182СС с напряжением на аноде +300...320в и токе 10..12ма , меняет картину с той же 300В практически радикально. Михаил, если на аноде 320 то питающее должно быть под 400 вольт? Хорошо, если оно есть в БП. Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 У меня 300В раскачивает 2А3 - так ушам понравилось больше всего, т е. по сравнению с кривонакалами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 2п1п-4п1л с ТВЗ1-1, выпр. az21, лет пять взад. Потом ТВЗ от Маяка, Снежети на ТС-26 намотан. Позже заменил 2п1п на 2ж27л в триоде, и все еще работает. Заменил только из-за низкой чуйки 2п1п, примерно 2,5 вольта. Р мах=1,2 Вт, даже Цеппелинов слушаю при 1 Вт, хватает 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maximka Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 хорошие лампы УБ-110, делали на ней драйвер, питание накала от аккумуляторов А так 01А, 26, 3А5. КL1, КС1, КС4 .6A4/La. 33. 1L5. 52. Некоторые из них использовали Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 Триоды: 30(1Н4g), pm202, p220, p220a, sp220, p2 и пр. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 В связи с импортозамещением настоятельно рекомендую: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 9 часов назад, sova сказал: Михаил, если на аноде 320 то питающее должно быть под 400 вольт? Хорошо, если оно есть в БП. В Мейшу Аудионот драйверный каскад и входной каскад имеют свой БП на + 300в . Питание драйвера , тем не менее , переводится на +420в основной лампы 300В , задаётся режим Е182СС ( используется один триод (из двух в баллоне) на канал ) со сменой обвязки , получаем нужный результат . Контроль динамики и ритмики в таком варианте отличается от раздельных БП разительно , но , думаю, Аудионот такая концепция звука малоприемлема . Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 Михаил, спасибо за ответ. Слитность звучания от одного БП выше? Что мне не нравится в большинстве например транзисторных да и многих ламповых-нет слитности , плохая ритмика. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted September 25, 2022 Share Posted September 25, 2022 29 минут назад, sova сказал: Михаил, спасибо за ответ. Слитность звучания от одного БП выше? Что мне не нравится в большинстве например транзисторных да и многих ламповых-нет слитности , плохая ритмика. Драйверный каскад , если нужна ритмика и слитность , нерв в басе , я запитываю от источника анодного выходного каскада , напрямую или с минимальным тау RC по высокому порядка 50- 100 . В идеале -напрямую , как у Рикарда в его однотакте ""Плоть и кровь"" в АРА. Через дроссель (второй после основного ) по высокому для драйверного каскада , тоже работает . Транзисторные схемы в большинстве случаев в БП ставят традиц. электролиты с ионной проводимостью , да ещё с конскими номиналами , и броневик , конечно , катит..., но как-то явно однозначно ... . Я как-то в один из ХарманКардон в БП поставил Блек гейты -4700мкфх 35в ( по паре на канал , всего -четвре) , изменение звука было настолько колоссально (с апгрейдом до кучи и внедрением лампового линейного буфера на Е182СС) , что владелец несколько раз ездил со своим этим усилителем в московские салоны поприкалываться с именитыми мостадонтами. Всего то 2 х40вт , но контроль звука был такой , что невольно лезли мысли , что аудиоиндустрия в камнях явно что-то упустила , не придав важности качеству комплектующих , уперевшись больше в схемотехнику. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted October 18, 2022 Share Posted October 18, 2022 да , в каждой аптеке продаются Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted October 18, 2022 Share Posted October 18, 2022 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergejj2005 Posted February 11, 2023 Share Posted February 11, 2023 В 25.09.2022 в 23:50, Михаил SM сказал: Драйверный каскад , если нужна ритмика и слитность , нерв в басе , я запитываю от источника анодного выходного каскада , напрямую или с минимальным тау RC по высокому порядка 50- 100 . В идеале -напрямую , как у Рикарда в его однотакте ""Плоть и кровь"" в АРА. Через дроссель (второй после основного ) по высокому для драйверного каскада , тоже работает . Транзисторные схемы в большинстве случаев в БП ставят традиц. электролиты с ионной проводимостью , да ещё с конскими номиналами , и броневик , конечно , катит..., но как-то явно однозначно ... . Я как-то в один из ХарманКардон в БП поставил Блек гейты -4700мкфх 35в ( по паре на канал , всего -четвре) , изменение звука было настолько колоссально (с апгрейдом до кучи и внедрением лампового линейного буфера на Е182СС) , что владелец несколько раз ездил со своим этим усилителем в московские салоны поприкалываться с именитыми мостадонтами. Всего то 2 х40вт , но контроль звука был такой , что невольно лезли мысли , что аудиоиндустрия в камнях явно что-то упустила , не придав важности качеству комплектующих , уперевшись больше в схемотехнику. Михаил, а драйвер на Е182СС подойдёт к 45 триоду? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts