Кружка Posted July 14, 2022 Share Posted July 14, 2022 Приглянулась на вторичке пара вышеозначенных АС. По словам продавца в хорошем техническом состоянии - ранее был проведен частичный upgrade кроссовера и заменены подвесы на мидбасовых динамиках Fostex FW180N. Собственная инспекция показала, что не всё так сладко. - Внутренний поролоновый поглотитель нуждается в замене. Он просто рассыпается от старости при легком прикосновении. - Подвесы басовых динамиков FW305 также своё отжили. - Заменить в кроссовере электролиты? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 14, 2022 Author Share Posted July 14, 2022 Акустика не мой профиль - буду признателен за рекомендации, что и как лучше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
May Posted July 14, 2022 Share Posted July 14, 2022 Возможно это пригодится, в ACR Isostatic RP400 изостатический твитер (Fostex FT7RP) можно заменить на ленточный твитер Visaton MHT12. "На немецких форумах (выдержки) пишут, что MHT12 являются хорошей заменой Fostex FT7RP. Владельцам АС не понравился твитер Fostex разочаровал звук, и поэтому его заменили на ленточный Visaton. Замена твитера не составляет большого труда, если не считать различия в механических размерах. Сам фильтр не критичен. Оба твитера имеют ровную характеристику импеданса и легко справляются с кроссовером на частоте 5 кГц. 1. Первая переделка будет состоять в том, чтобы заменить твитер и оставить кроссовер как есть. Твитер Visaton, будет играть немного тише, тогда нужно удалить два резистора в фильтре твитера, чтобы сделать его громче. 2. Вторая переделка, заменить на ленточный твитер Visaton MHT12 и модифицировать кроссовер. На рисунке модифицированный кроссовер без НЧ секции (Подвесы НЧ динамика желательно заменить на родные или типа родные, тканевые многогофровые не подойдут так как они жестче и резонансная частота изменится, станет выше). Номиналы компонентов фильтра твитера другие, и катушка в секции средних частот изменилась с 0,33 до 0,47 мГн. Это незначительные изменения. Электролиты желательно заменить на пленку. Звучание АС стало лучше." АС с замененным твитером и модифицированным кроссовером можно посмотреть тут, видео: Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted July 14, 2022 Share Posted July 14, 2022 Я бы заменил подвесы под оригинал ППУ. В крайних случаях на резиновые или тканевые, в зависимости, что потом требуется.А конды проверить надо. Менять шило..., вряд ли они там плохие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 14, 2022 Author Share Posted July 14, 2022 Про твитер читал. Не соответвие физических размеров, ИМХО, как раз таки проблема. То, как сделано на видео - уродство. По быстрому бросил уши - к ВЧ претензий у меня нет. Тем более, что к сильно цыкающему я не привык. More druable polyether material подвесов: https://lautsprecher-technik.com/Speaker-Repair-Parts/Speaker-Refoaming-New-Edge-Foam-Surrounds-Repair/Speaker-Foam-Surround-Other-Brands/Fostex-FW-305-Speaker-Surround-Re-Foam-Repair-Kit.html?language=en Тут не известно: https://www.repairyourspeakers.com/en/foam-rubber-surrounds/other-manufactures/fostex/fostex-fw305-1x-foam-surround-for-speaker-repair-woofer/a-2769-20000089 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted July 14, 2022 Share Posted July 14, 2022 13 минут назад, Кружка сказал: More druable polyether material подвесов: .... Быстрее придет и качеством не уступают:https://remdinamik.ru/podvesy-dlya-dinamikov/ (Не реклама. Просто с ними сотрудничество долгое время) Главное правильно замерить и выбрать тип подвеса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 14, 2022 Author Share Posted July 14, 2022 Ко мне с Германии/Голландии проще и быстрее.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted July 14, 2022 Share Posted July 14, 2022 Кому как. Автору топика решать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
May Posted July 14, 2022 Share Posted July 14, 2022 ACR ISOSTATIC RP 400 имеет хорошую чувствительность SPL 1W/m 93 dB и имеет частотный диапазон 15 Гц-40 кГц. Если посмотреть АЧХ в мануале ВЧ Fostex FT7RP, то у него на ВЧ есть спад после 20 кГц в минус децибел 10, но тянет с запасом до 40 кГц, это хорошо. Импеданс АС на НЧ вуфера Fostex FW305 (70 Ом на 20 Гц и 60 Ом на 50 Гц в мануале), а Re одного НЧ Fostex FW305 равен 6,6 Ом. Итересно какой завал на НЧ в корпусе АС от двух вуферов Fostex FW305, и двух фазоинверторов АС настроенных ниже резонанса НЧ ГГ? У АС в полосе СЧ-ВЧ частот 2 кГц-40 кГц ровный импеданс - 8 Ом и это хорошо. В некоторых АС НЧ были Re = 4 Ома, это два НЧ динамика Fostex FW305 по 8 Ом в параллель? АС На НЧ 4 Ома, а на СЧ-ВЧ 8 Ом- кривовато? Нет еще одного важного параметра этой многополосной АС с параллельными пассивными фильтрами, это неизвестная ФЧХ. 1. Вариант: На чертежах я Вижу два внутренних бокса с отдельными фазоинверторами и внутри АС два НЧ динамика Fostex FW305, значит они включены в параллель и импеданс АС на НЧ уменьшится в два раза до Re=3,3 Ома (чисто для транзисторного УНЧ вариант, что для лампы плохо). 2. Вариант: Судя по импедансу и АЧХ, эти АС должны хорошо подойти и к ламповому УНЧ если 2а НЧ ГГ Fostex FW305 включить последовательно, что увеличит Re до 13,2 Ома. Оба варианта с двумя НЧ ГГ Fostex FW305 по импедансу будут кривоватыми. Добавлю в эту тему параметры вуфера и АЧХ ВЧ Фостекса и Визатона и кОрпуса АС, вдруг кто нибудь осмелится пилить корпус этой навороченной АС под ВЧ Визатон. Link to comment Share on other sites More sharing options...
May Posted July 14, 2022 Share Posted July 14, 2022 Исправляю (ниже график реальных замеров Fostex FW305): "АС на НЧ вуфер Fostex FW305 (70 Ом на 25 Гц и 17 Ом на 50 Гц в мануале по другому), а импеданс одного НЧ Fostex FW305 равен 8 Ом, а Re = 6,6 Ом". Добавлю на рисунках ниже: Схема разделительных фильтров ISOSTATIC RP 400 ниже, где два ГГ НЧ все таки в параллель (на НЧ номинальный импеданс с 8-и Ом уменьшается до 4-x Ом, а Re уменьшается до 3,3 Ома), а на СЧ-ВЧ импеданс равен 8 Ом. Эти АС чисто для транзисторного УНЧ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 15, 2022 Author Share Posted July 15, 2022 Проводка последнее, что меня в них волнует. Что именно применить вместо штатного поролона - это да. Soft Wave Expert 15? https://www.aux.lv/ru/detail/3020-comfort_mat_soft_wave_expert_15_(15mm,_700_x_1000).html Link to comment Share on other sites More sharing options...
May Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 Поставить то, что было в АС ранее, хотябы вот это - Студийный акустический поролон “Пирамида”, его лет на 10 хватит. Размеры листа ~500х500x30мм. Высота и ширина пирамидок у основания 20мм. Марка ППУ – SPG2236; Плотность – 25кг/м³ https://mezzo-forte.ru/porolon/akusticheskij/akusticheskij-porolon-piramida-(500x500mm)?yclid=3996136654236603188 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 15, 2022 Author Share Posted July 15, 2022 Без дополнительной пересылки вроде доступен такой: https://www.muzpro.eu/ru/studijnoe-oborudovanie/zvukoizolyacionnyj-material/124016-akustic-panels-100x50x7cm.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
May Posted July 15, 2022 Share Posted July 15, 2022 Правильно, в АС в НЧ боксах низкочастотные динамики Fostex FW305 включены с родными фильтрами на прямую, во всю полосу. Значит нужно давить внутри бокса СЧ полосу фигурным (пирамидки) звукопоглотителем. Видимо АС у прежнего хозяина начали выдавать вместе с НЧ и СЧ звуки из портов, из-за разрушения состарившегося акустического поролона, который своими пирамидками рассеивал СЧ. Потому он и влепил на НЧ дополнительный фильтр в виде катушки и емкости, который срезает СЧ у НЧ ГГ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 15, 2022 Author Share Posted July 15, 2022 Фильтр на НЧ соответствует схеме от 6.10.89 - 3,3мН с конденсатором. По его словам - установили на фирме при ремонте мидбасов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 15, 2022 Author Share Posted July 15, 2022 42 минуты назад, Сергей Витальевич сказал: До ремонта получается фильтра НЧ не было ? Получается, что так. Места там на плате для него нет. Да, замена подвесов. (Сделали в Манхейме кстати очень не аккуратно). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 16, 2022 Author Share Posted July 16, 2022 В 15.07.2022 в 00:03, May сказал: АС На НЧ 4 Ома, а на СЧ-ВЧ 8 Ом- кривовато? Да, как-то не совсем понятно. Тем более, что FW180N тоже 8 Ом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
May Posted July 16, 2022 Share Posted July 16, 2022 20 часов назад, Сергей Витальевич сказал: Странно конечно.К чему тогда два динамика нч подключались- непонятно. Акустика ACR Isostatic RP400, в каждой колонке по два НЧ ГГ Fostex FW305 включенных параллельно на всю полосу и без фильтров Re=3.3 Ома, предназначены скорее всего для транзисторного УНЧ с наличием дополнительного низкочастотного усилителя для пассивного сабвуфера. Например, рессивера типа KENWOOD KRF-V5450D с наличием УНЧ для пассивного сабвуфера. 2 часа назад, Кружка сказал: Да, как-то не совсем понятно. Тем более, что FW180N тоже 8 Ом. Мид бас FW180N тоже 8 Ом два последовательно в кроссовере, импеданс по переменке на НЧ примерно = 8 Ом, а на нижнем СЧ у двух последовательно включенных FW180N импеданс- больше. Конечно кривовато. Для подключения акустики ACR Isostatic RP400 к одному ламповому УНЧ (не люблю дополнительных УНЧ для НЧ), по видимому придется переделать старые разделительные фильтры с добавлением нового фильтра НЧ, вынос из АС из внутренних сабвуферов басовых Fostex FW305 в отдельные ящики типа "Бас рефлекс угловой Онкен", а Мид, СЧ, ВЧ динамики установить в новый уменьшенный корпус, а старый сабвуферный корпус выбросить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted July 16, 2022 Author Share Posted July 16, 2022 30 минут назад, May сказал: вынос из АС из внутренних сабвуферов басовых Fostex FW305 в отдельные ящики типа "Бас рефлекс угловой Онкен", а Мид, СЧ, ВЧ динамики установить в новый уменьшенный корпус, а старый сабвуферный корпус выбросить. Не логично. Гораздо проще добавить на НЧ отдельный усилитель. Ещё как вариант переподключить таки басовики последовательно, а чувствительность оставшейся части скомпенсировать. Вообще конечно для начала нужно восстановить и послушать в родном варианте. Мой основной SE как раз таки рассчитан на 4ом нагрузки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
May Posted July 18, 2022 Share Posted July 18, 2022 В эту тему осталось добавить параметры СЧ Fostex FS21RP и рекомендации производителя по его подключению, скан ниже. Добавлю и каталог в PDF-е с параметрами динамиков Fostex (НЧ, Мид, СЧ, ВЧ и компрессионные драйверы, рупорные ВЧ), которые использовались в различной акустике ACR. ARC_catalog.pdf 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted September 16, 2022 Author Share Posted September 16, 2022 "Лёд тронулся" Приехал поролон. Обновили подвесы. Переделал посадочные под Visaton. Шурупы на басовиках заменили сквозные стяжки. На ВЧ и СЧ закинул Nordost; остальные родным кабелем. Соединение всего через разъемы из магазина для электро инсталляций, не лучший вариант на мой взгляд. Учитывая количество соединений, особенно. Оригинальный входные клеммы также явно не под АС подобного уровня, на мой взгляд. Заменил на старенькие, но добротные. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted September 18, 2022 Author Share Posted September 18, 2022 Фильтры басовиков перебрались непосредственно ко входным клеммам. Кроссоверы пока не трогал. Только убрал лишние резисторы с ВЧ. Дело за прослушиванием. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 Посмотреть и прослушать ролики можно по ссылке : https://disk.yandex.ru/i/nP-5MXwVFLm8KQ https://disk.yandex.ru/i/hXc5WtcliB_Wcw https://disk.yandex.ru/i/ojFa7HZAavtZ2w https://disk.yandex.ru/i/7nyfDQpGB_orgw https://disk.yandex.ru/i/GwV_O4sL3LubuQ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted September 24, 2022 Share Posted September 24, 2022 Выскажу своё мнение, вернее 2 мнения. Первое по источникам сигнала. Первые 2 ролика с компа через Марк Левинсон: Музыкальность и увлечённость офигенная. Слеза накатилась. Остальные с эзотерика....сцена и воздух! По акустике всё просто....понравилась! Красивая зараза! А главное звук выдаёт ну ни как не среднего уровня. Есть натуральность и мощь. Не то что во многих ролик скворечники на палочках. И что забавно....звук хвалят, наверно за цену и статус хозяина. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted October 7, 2022 Author Share Posted October 7, 2022 В 14.07.2022 в 19:32, May сказал: 2. Вторая переделка. Номиналы компонентов фильтра твитера другие, и катушка в секции средних частот изменилась с 0,33 до 0,47 мГн. Это незначительные изменения. Электролиты желательно заменить на пленку. Звучание АС стало лучше." Имеет смысл приобрести фольговые катушки - Mundorf, Jantzen - или блаж? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts