Agats Posted June 7, 2022 Share Posted June 7, 2022 Покрыл сегодня корпус акустики грунтом - тёмный прополис разведенный на спирте. Один раз покрыл. И возникли вопросы: 1) Стоит ли покрывать два раза грунтом? 2) Перед нанесением лака, зашкурить грунт каким номером наждачной бумаги? 280...или мельче? Т.е мы уберем поднятые волокна дерева, как понимаю 3) Лак самый простой - сандарак 31гр на 200мл спирта, + 16мл лаванды. Но тут беда, все зёрна сандарака не растворились в спирте, а полурасплавленный он лег на дно образовав единое целое, сандарака было 80гр, спирта грамм 400, что за беда? Подогревать или мало спирта? уже так пол года стоит, иногда потряхивал банку, толку ноль 4) После каждого покрытия лаком и его высыхания проходить наждачкой, какой номер? 5) лак наноситься кисточкой или тампоном из какого то материала? 6) Последний слой лака как полировать чтоб блестел бы? Благодарю вас Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 Я боюсь что придется слить и размолоть остаток на дне и, потом, вновь соединить со спиртом при непрерывном помешивании. Некоторые вещи растворяются очень медленно и требуют длительной агитации. Я не знаю сколько стоит химмешалка с магнитиком в стекле. Хотя Поиск "магнитная мешалка своими руками" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 Спирт перед приготовлением проверяли спиртометром? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 13 minutes ago, Юрий_Б said: Спирт перед приготовлением проверяли спиртометром? Тогдв бы заэмульгировалось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted June 8, 2022 Author Share Posted June 8, 2022 Спирт медицинский, попробую чуть подогреть сандарак Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 Мед спирт часто бывает 70%. Надо искать обезвоженый или хотя-бы 95 градусов (объёмных процентов). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 4 часа назад, BAA сказал: Тогдв бы заэмульгировалось. Так это надо миксер, скорее всего спирт разбодяжили. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 11 часов назад, Agats сказал: Лак самый простой - сандарак 31гр на 200мл спирта, + 16мл лаванды. Улдыс, а почему выбрали именно этот лак? """ Применяется для приготовления бесцветных спиртовых лаков, используемых для покрытия картин, пропитки картона, в фотографии. Рецепт сандаракового лака: сандарак — 31 г, спирт — 200 мл, лавандовое масло — 16 мл. После смешивания и запечатывания под крышкой лак доходит несколько дней, периодически требуется встряхивать. После приготовления лак необходимо профильтровать. Лак хранится долго. Хранить в прохладном тёмном месте, периодически фильтруя. ----------------------------------------------------------------- Сегодня множество разных готовых лаков, в зависимости от выбора основы, консистенции и зависит, как лучше наносить на поверхность - тампоном (нц лаки), кистью или пулевизатором. 11 часов назад, Agats сказал: 1) Стоит ли покрывать два раза грунтом? Обычно 2-3 раза. 11 часов назад, Agats сказал: 2) Перед нанесением лака, зашкурить грунт каким номером наждачной бумаги? 280...или мельче? Т.е мы уберем поднятые волокна дерева, как понимаю Ещё момент - покраска будет? Окончательная шлифовка деревянной поверхности может быть такой: 1. Обычной губкой смачиваете (вода) отшлифованную поверхность "против шерсти", волокна поднимаются и после высыхания шкурите мелкой. Можно повторить 2 раза. 2. НЦ лак разводите растворителем 1 к 3-7, если густой, можно и 1 к 7. Тампоном против шерсти, волокна поднимаются и "застывают", шкурите. На НЦ ляжет любой грунт, хорошая основа. Но только, если вы не собираетесь покрывать дерево морилкой, в последнем случае используйте 1 вариант с водой.. Первый слой грунта шлифовать нужно, последний на ваше усмотрение. На счёт покраски пока не ясно. Покрытие поверхности лаком через тампон требует особых навыков и используется обычно для НЦ лаков. Раньше деды готовили политуру и покрывали поверхность тампоном минимум в 20 слоёв. Конечно такое покрытие не требует никакой шлифовки и последующее наведение глянца, главное верной порцией "зарядить" тампон и чувствовать поверхность при покрытии. Я в последние годы использую яхтовый полуматовый лак. Консистенцию делаю такую, что бы при покрытии поверхности кистью лак равномерно ложился на дерево не оставляя видимых разводов от кисти. Первый и второй слой мелкой шкуркой (обязательно с бруском, на рабочую сторону можно наклеить тонкий войлок), поверхность смачиваю водой. Последний слой наношу той же кистью, только лак ещё пожиже развожу. Выходит ровное и довольно крепкое покрытие. Если НЦ наносим кистью, тогда шлифуем первый слой очень мелкой шкуркой, а саму поверхность смачиваем не водой, а уайт спиритом, что бы не "сжечь" лак. При верной консистенции последующие слои шлифовки не требуют как правило, но если нужно "идеально"- предпоследний (3-5й) слой шлифуем, а окончательный покрываем тампоном. -------------------- При определённых навыках можно использовать и аэроз. балончики, благо на сегодня и грунтов разных, красок и лаков предостаточно. ====================================================================== Это не правила, просто так учили, так делаю сам. Наверняка по этому вопросов у участников форума имеется свой опыт и они дадут совет и подскажут свои методы. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted June 8, 2022 Author Share Posted June 8, 2022 18 минут назад, Ollleg сказал: Улдыс, а почему выбрали именно этот лак? ... Раньше деды готовили политуру и покрывали поверхность тампоном минимум в 20 слоёв. Конечно такое покрытие не требует никакой шлифовки и последующее наведение глянца, главное верной порцией "зарядить" тампон и чувствовать поверхность при покрытии. Просто как тренировка на дешовом корпусе дсп, покрытым шпоном ясеня, думаю попробовать именно тампоном как френч полиш. Нашёл видео хорошее как бы всё ясно, но это для шеллака, а не для сандарака..но попробую. Там как раз 20 проходов на слой как вы и сказали, между слоями 3 дня...т.е. если 3-4 слоя то модно недели 3 заниматься медитацией по лакированию... Но хочу попробовать, так как идея в будущем делать резонирующий корпус АМЛ мюзик, а там грунт и лак основное в звучании. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
борис Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 Помнится, на покрытии спиртовым лаком остаются белесые пятна от влаги. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted June 8, 2022 Author Share Posted June 8, 2022 как понял надо 96% спирт чтоб такого не былоб..который днём с огнем не найти Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 26 минут назад, Agats сказал: Просто как тренировка на дешовом корпусе дсп, покрытым шпоном ясеня, думаю попробовать именно тампоном как френч полиш. Нашёл видео хорошее как бы всё ясно, но это для шеллака, а не для сандарака..но попробую. Там как раз 20 проходов на слой как вы и сказали, между слоями 3 дня...т.е. если 3-4 слоя то модно недели 3 заниматься медитацией по лакированию... Но хочу попробовать, так как идея в будущем делать резонирующий корпус АМЛ мюзик, а там грунт и лак основное в звучании. Улдыс, у меня сейчас звука нет, попозже досмотрю, но по первым минутам, что увидел - он неправильно тампон заряжает, так работать нельзя! 1. Вата желательна "медицинская", тампон больше, в середине ваты создаётся углубление, не достающее дна. В это углубление заливается лак, никакими нитками не связываем, т.к. в тампон придётся периодически доливать лак. Лак выдавливается на полируемую поверхность строго посередине тампона от нашего усилия (рукой надавливаем при покрытии), перебрал "норму" в тампон - будет каша, а не полировка происходить. как только вата вбирает в себя уже столько лака, что он по краям тампона выдавливается, тампон меняем. Не знаю, понятно ли объяснил. Так учили, так сам тампон использую. п.с. Конечно соприкасаемая с поверхностью полировки ответная часть тампона будет вся в лаке, но поступать (выдавливаться) лак должен из середины тампона - это азы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted June 8, 2022 Author Share Posted June 8, 2022 да всё понятно, благодарю. Буду пробовать, разберусь только с сандараком, чего он на дне комом склеился :) 100грам садарака и 600мл спирта медицинског...попробую погреть Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 30 минут назад, Agats сказал: в будущем Я ж купил компрессор и пистолет. Будет нужно - давай лучше дунем нормальным лаком...... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 2 минуты назад, Кружка сказал: Я ж купил компрессор и пистолет. Будет нужно - давай лучше дунем нормальным лаком...... Роман, очень хорошее предложение, чем эти "мучения" с тампоном. П.С. Ещё у Юрия_Б богатый опыт работы с деревом, он может подсказать много полезного. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted June 8, 2022 Author Share Posted June 8, 2022 Роман, ты лучше быстрей приезжай, послушаем твою систему. ПС отписываюсь по сандараку, если кому нужен мой идиотизм - оказывается, воткнул вилку в эту лепешку и всё растворилось-разлетелось в крошки пыль, так что мешаю, после уже отфильтрую..не всё так страшно оказалось, я думал там камень будет 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted June 8, 2022 Author Share Posted June 8, 2022 1 минуту назад, Ollleg сказал: ...чем эти "мучения" с тампоном. чем бы дитё не тешилось бы :) , это для меня новая игрушка :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 Такие пробы интересны не меньше хороших схем, обязательно результат нужен. Любой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 1 час назад, Agats сказал: как понял надо 96% спирт чтоб такого не былоб..который днём с огнем не найти 100% спирт можно получить из разбодяженого безводным медным купоросом. Купорос связывается с водой, но не вступает во взаимодействие с спиртом. Безводный медный купорос (белого цвета) получаетмя из обычного (голубого цвета) методом прокаливания На воздухе 100% спирт плавно превратится в стандартный 96% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agats Posted June 8, 2022 Author Share Posted June 8, 2022 в риге вообще беда, он по рецепту, я кое как у хирурга знакомого выпросил пару литров. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 9 минут назад, Agats сказал: в риге вообще беда, он по рецепту, я кое как у хирурга знакомого выпросил пару литров. Сахар, дрожжи, самогонный аппарат с ректификационной колонной у вас запрещены? "Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у неё – наша задача." И . Мичурин Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 7 минут назад, Ollleg сказал: Роман, очень хорошее предложение, чем эти "мучения" с тампоном Я использовал в основном заводские лаки и краски: нитролак, полиэфирный и матирующий лак. Использовал для нанесения: тампоны, кисти и пулевизатор, с ним самое равномерное покрытие получается, хотя тампоном и кистью можно добиться хороших результатов при сноровке. Лак самостоятельно делал только раз, янтарный. Первый раз не получился, спирт был с водой, потом отдал в лабораторию, там мне его перегнали. Ели есть у кого есть знакомый художник или реставратор музинструментов, можно у них проконсультироваться, они спецы в этом. Увы, был друг, почти полный тезка, схоронил, занимался реставрацией скрипок. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 9 минут назад, Zampotech сказал: у вас запрещены? Вроде как нет, но учитывая стоимость, для разового пользования мало пригодны. Тогда уж нужно начинать гнать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 14 минут назад, Agats сказал: в риге вообще беда, он по рецепту, я кое как у хирурга знакомого выпросил пару литров. Покупаете настойку календулы, она содержит 70% спирта и перегоняете его пару раз. Аппарат можно сделать из обычной скороварки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 8, 2022 Share Posted June 8, 2022 3 минуты назад, Кружка сказал: Тогда уж нужно начинать гнать Ну что-ж, если обстоятельства и производственная необходимость заставляет, то надо покорится судьбе Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.