Leaderboard

Кто ищет, тот всегда найдёт, млт.... а когда их не надь? Аудиомания только. Два процента по работе никогда не попадались, 10% все, банка с ними 30 лет лежит уже без дела. Мне зачем определяться? Давно определился. Три прибора и есть как раз для точности. Да, конденсаторы, тут полностью согласен, мбм и кгб на картинке в книжке, только они на 350в у нас, 20% по памяти... ещё мерять начнут посредством антириаа тоже на 5% и 10%, потом в случайную коробчонку засунут и.... всё уплывёт от нагрева Снимки экране не надь, есть в наличии, живьем, регулятор громкости на дале, так и не проданный на том АП, вичеи и черные и красные, бейшлаги и разные другие, Танталы, аллены бредли и рикен омы. Воды не боятся, т.к. бани дома нет, как и тараканов, как выглядят в натуре, 2-х ваттные все:

Сие случилось наверное лет 50 назад для усилителя для микрофона и лет эдак 40-45 для корректора/УМ. Как сейчас помню SRPP на П605-х. Почему 605-е, а не 214/217, каковых было вагон - не помню. Потом пошел кремний. Иногда приходится делать усилители (в основном промышленные), за деньги. И да, был у меня друг детства, аудиофил, убили в 90-е. Так что "слышать" разную аппаратуру приходилось, когда ухи еще слышали. Не то что сейчас...

Ну, тем не менее, не пренебрегайте возможностью, при оказии, "атслушать" в штатной конфигурации, т.е. с соответствующими(!!!) трансформаторами. Не ровëн час, намотать захочется. Без трансформаторов - всегда найдётся примерно той же стоимости ММ головка ( а если брать стоимость "головка МС + соотв.тр-р" - то, соответственно найдётся на эту сумму тем более), ничуть не хуже. В случае суммы - а то и лучше, а то и гораздо лучше, ещё. Извиняйте, не мастер в "как рассказать, что мы слышим, и как услышать то, о чем рассказываем" (С) Сейчас как раз подбираю проводки (2,5 .... 4 мм кв) и разъемы, чтоб хотя бы не совсем алюминиевые, для входной цепи, для подключения обещанных "на попробовать" трансформаторов....

Резисторы делают на заводе и точность определяется несколькими параметрами: стабильностью резистивного слоя - ТКС, в моем случает тут все в порядке и достижимой точностью их подгонки. В пору бурной юности делал автомат лазерной подгонки резисторных сборок на заводе "Вектор" в г. Остров, была проблема низкой скорости замера прибором сопротивления, пришлось делать самообучаемую систему с обратной связью, вначале было много брака, но потом пошло нормально и даже украли тракторную тележку, стоящую без дела, на которой они вывозили брак на свалку. У массового производства свои законы. На нашем головном заводе делали прекрасные резисторы МОН для СВЧ военки, а культура производства была настолько высока, что работяги стукнум млотоком по пальцам говорили не известное слово, а "пятиокись ниобия" :) Да, кстсти, в процессе работы над темой подгонки заметил одну интересную особенность: если около перепрожженого резистора разрядить конденсатор, или как нибудь воздействовать мощным электромагнитным импульсом, то резистор заметно уменьшает сопротивление скачком и его можно резать еще раз...

Игорь Гапонов 25.09.2007, 00:40 Где-то на 11-13 странице обсуждения "Концепции Гэгэна и Wizard" родилось это обсуждение, мне кажется оно достойно отдельной ветки. Большое спасибо! Думаю, Вы не жалеете о потраченном в сторону Подпольной Лаболатории ВРЕМЕНИ? :) В общем-то, мне в своё время показалось, что "фазовый вопрос" как-то в звукотехнике пущен на самотёк (со времён Гельмгольца- "фазовая глухота Человека" его термин?). Вот однажды я провёл над пожилыми слушателями, (моими друзьями, их к сожалению нет уже с нами) большими любителями оперы эксперимент. Был полностью ламповый неплохой "виниловый" тракт, кончающийся дипольными двухполосными АС. Верхний регистр у них реализован на модернизированных мной до диполей изодинамических 10ГИ-1. "Фильтры первого порядка" по нашей же, одесской методе. Очень точная настройка. Я предлагал послушать одни и те же отрывки , довольно продолжительные, как моно, так и стерео из опер. И переворачивал 10ГИ-1 вокруг вертикальной оси на 180 градусов. Все слушатели (трое,самый молодой- 78 лет) отмечали существенные изменения в звуке. Но определить, что им больше нравится, не смогли! И так, мол, хорошо, и так, хорошо, но неодинаково! Они были предупреждены, что это где-то научный эксперимент, и жалеть меня, как автора системы, совсем не надо. А техн. заморочка в эксперименте с такими АС с "фильтрами первого порядка" следующая. При синфазном и противофазном питании полос суммарная АЧХ не меняется (для кого-то здесь это неожиданность, но доказывается очень просто, кто знает) , а ФЧХ меняется сильно и круто! Вот те и "фазовая глухота"! wizard 25.09.2007, 03:30 Большое спасибо! Думаю, Вы не жалеете о потраченном в сторону Подпольной Лаболатории ВРЕМЕНИ? :) В общем-то, мне в своё время показалось, что "фазовый вопрос" как-то в звукотехнике пущен на самотёк (со времён Гельмгольца- "фазовая глухота Человека" его термин?). Я всегда охотно читаю о результатах наработок других лабораторий и индивидуумов. И другие работы Вашей Лаборатории в Андеграунде (!) мне тоже доводилось читать. Статью про корректоры даже распечатал (83 страницы !), т.к. предпочитаю для чтения бумажные варианты. Этот Труд мне понравился больше последнего своей математичностью, даже при некоторой её перенасышенности. :) Отсечь лишнее всегда легче, нежели добавить. Могу даже внести некоторую лепту в снижение удельной математизации в возможное переиздание Вашего труда, сообщив дополнительную информацию практического толка для страницы 18. :) На рис.11 там представлена "некаскадная схема" реализации корректора. Я бы назвал такую схему "корректор с параллельными каскадами и разнесенной коррекцией". :) Корректор по такой функциональной схеме даже выпускался. Модель AGI - 511A. В те времена стоила 435 $. Как Вы понимаете, в области корректоростроения у нас не только много совпадений, но еще больще расхождений! :) Я, разумеется, никак не могу приветствовать высокий выходной импеданс корректора, который Вам ближе. Так же далёк я от призыва использовать больше трансформаторов, нежели конденсаторов в сигнальных цепях, поскольку предпочитаю им обоим просто провода... из ... ну, короче, наши, а не Те ... :) Тем не менее, сообщу интересное для меня фактологическое замечание. Ещё очень давно я заметил, что именно в корректорах (только ламповых и с разнесённой RC-коррекцией) увеличение мощности первого и второго каскадов всегда приводит к улучшению качества звука. Не буду впадать в лишние описательные подробности звуковых отличий. Казалось бы, постоянные времени коррекции всё равно сохраняются,сколько бы ни увеличивалась амплитуда тока лампы, её всё равно съест неизбежно увеличенный по ёмкости конденсатор, поскольку выходное сопротивление более мощного каскада всегда меньше. Это ведь не просто линейный усилитель, где такие изменения очевидны и отображаются мною в виде ПСН. А корректор в этом смысле нельзя сделать широкополоснее (!) он обязан иметь стандартную характеристику, а, следовательно, ограниченную определённым образом полосу пропускания. Это, разумеется, не относится к выходному, некорректирующему АЧХ каскаду. В связи с изложенным, у меня к Вам есть вопрос. Обращали ли Вы внимание на такое явление? Если да, то не появлялась ли у Вас мысль сопоставить каскады с RC- и LR-коррекцией при одинаковых мощностях каскадов, взяв за необходимую мощность каскадов для работы с LR-коррекцией!??? :) Иначе говоря, сделав каскады одни и те же, но с переключаемыми типами коррекций. Мой вопрос вызван предположением, что основное различие в звучании LR-корректоров от RC-корректоров, позиционируемое часто в пользу первых,состоит именно в том, что эти корректоры требуют низких выходных импедансов каскадов, что можно обеспечить лишь увеличением мощности этих каскадов. Но простое увеличение мощности каскадов RC-корректоров также даёт улучшение качества звук, что я и отметил ужЕ выше. Лень (мотать и экранировать индуктивности) и указанное предположение не позволяет мне сделать коммутируемые цепи RC- и LR-корректора для проверки моей гипотезы. Может, это заинтересует Вашу Лабораторию в Андеграунде!? :) И последний, самый простой вопрос: - Есть ли у Вас версия,почему в RC-корректорах повышение мощности каскадов с цепями коррекции приводит к отмеченному мною на практике улучшению качества звука? -=============- Касательно фазы... Есть такая книга - "Физика музыкальных звуков" Ч. Тейлора. Кажется, 1975 г. Я свой экземпляр кому-то презентовал. А до того узнал, что глава, посвящённая восприятию фазы была сокращена при издании как малозначимая! :) :) Обращался в издательство, но там меня отослали к первоисточнику - читайте, мол, там. Это было ещё во Времена социализма. :) Опять ВРЕМЕНА! Одессит 25.09.2007, 16:40 И последний, самый простой вопрос: - Есть ли у Вас версия,почему в RC-корректорах повышение мощности каскадов с цепями коррекции приводит к отмеченному мною на практике улучшению качества звука? Здравствуйте. Пока Гапонов мечется по осенней Одессе, давя конские каштаны с козьим виноградом, я немного поразмышляю. А он, Гапонов, потом дополнит и расширит. Как водится. Сейчас речь только за корректоры. Одной из причин такого улучшения, на мой взгляд, является пресловутая миллеровская ёмкость. Которая в "мощных" (я понимаю как "каскад с более низким внутренним сопротивлением") каскадах подавляется низким же внутренним сопротивлением эквивалентного генератора на входе (выходное сопротивление корректирующего четырёхполюсника). Второе. Мощные лампы имеют огромный створ входных характеристик. Т.е. перегрузочная способность возрастает. Относительная амплитуда (относительно величины сеточного смещения) возбуждения каскада падает. Как железное следствие уменьшается количество (и качество :D ) продуктов нелинейности на выходе усилительного каскада. Почему это так важно для корректоров? Вопрос не простой и займёт много страниц. Попробую коротко. Т.к. воспроизведение неровностей с грампластинки осуществляется, в основном, звукоснимателями скоростного типа, то принципиально возможно возникновение на выходе звукоснимателя очень больших амплитуд напряжения при движении иглы через неровности с очень маленьким радиусом кривизны, типа, "импульсные неровности" (царапина, например, но механическими дефектами дело явно не ограничивается ). Естественно, что амплитуды эти ограничиваются входными ёмкостями. Однако амплитуда изменения нелинейной входной ёмкости вслед за напряжением возбуждения у мощных ламп меньше, чем у маломощных. Поэтому увеличение перегрузочной способности по входу вот таким способом позволяет точнее воспроизводить нашу любимую грампластинку. В этом нас убедила коррекция по типу "тау-1 на входе", как масштабная модель "мощного входа". ММ-головки начинают звучать так же хорошо как МС и всё так же "громко" как ММ! Мы пока побаиваемся ГМ-70 на входе корректора применить. А вот какую-нибудь 6С33С вполне... Интересно, японский кулинар сам до этого додумался?

Там метров много и ампер. Здесь ампер мало , ничего не упадет на них. Тока то нет. Полной таблицы не попалось. Частями

Вообще с трансами обычная засада, заводские изделия стоят конских денег, тогда поворачиваемся в сторону микрофонных трансформаторов ,тут нужно ловить удачу ,иными словами сочетание -мс голова-транс-корректор. Кстати мне давали послушать трансы с катушечника лампового телефункена ,я даже их не мерил ,просто воткнул и звучали здорово .Из чего они сделаны и как намотаны -тайна. Такая же тайна трансы вестерн электрик и ланжевин ,ценники конские ,повторить никто не может. Из американского новодела мне понравились синемаги с синей надписью , которая означает ручную намотку.

Для "услышать хоть что нибудь" вообще другая тема должна быть, возможно, даже, на каком-то другом форуме...

Мне не нравятся микро кнопки, вот на прямую палку присобачил древнюю голову ,демпфирование на слух подобрал ,на единичке остановился

Мне лично пионеровские вертушки не нравятся ,чисто по конструктиву, звучат правда хорошо и демпфирование работает классно, на предпоследней странице паспорта есть таблица с головками и рекомендация значения демфирования, можно прикинуть комплианс если нет модели и подобрать . SL15 звучит на уровне super mk2 , идеальный транс по деньгам к ней -фиделити ресерч xf-1L

Ortofon mc-10mk1 позиционировалась ,как мс головка начального уровня для студентов, вообще вся серия была создана японским инженером , которого пригласили поработать на фирме , как бы не совсем ортофоновский звук считается, ближе к японскому и, так как рынок продаж основной у ортофонов был в этой стране

По жидкости для пионеровского тонарма ,силиконовая жидкость плотностью 50-100к

Как из обладания/продавания десятков усилителей что-то можно выводить? Кроме того, что Вы их "все слышали"?

Делаю корр-ры небольшие, монструобразные никогда. Самый большой 3-х каск. корр-р, первая 1/2 РСС88 и СРПП на 6Н5П. И кен на EZ80. Нафига эти делать, если поднять не можешь, кому что доказываешь, у кого какой могучей? Много ВС-0,25 на 47, 51, 68, 110, 120, 160, 1,2 ком, добавить недолго к основному резистору И никогда к 6г2- 6п9 не ставлю БП с телевизор.

Для усиления на скорую руку и практически даром можно быстренько собрать схему предварительного усилителя Боки на микросхеме, звук интересный. Я ее потом заменил на усилитель на AD797, шумит поменьше и играет прилично, вполне обыгрывает тот трансформатор, который мне подарили, не Тамура конечно :) Голова МС-10 тоже низкоомная.

Вот оно что, Михалыч! В вакууме "застревать" негде?

Подарили коробку С2-10-2 на 816 Ом, вот я из них надфилем пилю нужные номиналы с точностью 0,1%, когда не лень :) Делал тут фильтр, померил конденсаторы, рассчитал соответствующие сопротивления, получилось 933 и 942 Ома, напилил за пару минут контролируя точным прибором.

Октальные корпуса перед покраской.

В порядке эксперимента поменял местами каскады перед и после коррекции. Один каскад перед коррекцией оказался предпочтительнее двух. В упрощенном виде: Утвердился в мысли, что корректор должен быть двухблочным, т.е. состоять из блока коррекции и "задающего" блока/блоков. Такая конфигурация позволит оптимизировать "задающие" блоки под требуемые параметры звукоснимателей (входное сопротивление, емкость, МС-трансформаторы) не прибегая к сложной коммутации в случае моноблочного устройства. А дальше начался полет фантазии и перекладывание кубиков. Вариант первый, "минималистичный": Вариант второй, "улучшенный": Третий вариант (схемка в упрощенном виде) "экстремальный" или "экстремистский", не знаю как правильно назвать: Склоняюсь к изготовлению "в железе" третьего варианта.

Я бы ещё заземленный экран (оплетку) положил, поверх пучка проводов. Практически все ВВ кабели такое имеют. P.S. А еще изоляцию полупроводящую для устранения градиента.

Зачем жесткая? Нет подходящего готового кабеля, набрать необходимое и в в плетёный мягкий чулок. При особой необходимости можно по концам укрепить термоусадкой (с клеем в том числе). Да и вообще, 1 киловольт и ГМ-70 не тот случай, когда стоит сильно заморачиваться по поводу изоляции кабелей.

Спасибо, в конструкции кабеля я еще не определился, ранее было высказано мнение о необходимости отдельных проводников (земля) для питания четырех каскадов усилителя. Думал обойдусь одним, выходит нужно десять жил (две жилы-сеть) вместо предполагаемых семи. Конструктивно, внешняя оболочка должна быть жесткой в поперечном сечении для надежной фиксации в разъеме ШР32, как вариант металлорукав от душа, если внутренний диаметр подойдет, есть также кусок пластиковой гофры от импортного станка. Разъем будет доработан, он слишком громоздкий, деталь удерживающая кабель будет другой.

Всем, привет! Фломастер, если Вы хотите использовать #серую гофру# в качестве внешней оболочки для кабеля крайне не рекомендую. Как электрик хватил с ней горя! Хрустит, рассыпается не стойкая к ультрафиолету,через 5-10 переподключений развалится на фрагменты, (только для стационара на клипсы под штукатурку). А так для гибкости силиконовый или резиновый шланг.... С уважением Сергей.

Приобрел по Вашей ссылке высоковольтный провод, нормированный на 5 кВ. Спасибо. Продолжил работу над корпусом блока питания, предполагается оперативная возможность изменения анодного напряжения выходного каскада, (три фиксированных значения) в пределах 1 - 1,5кВ. Схема планируется предельно простой... Какое мнение специалистов, драйверный каскад на 6Э5П/МКТ, схема А. Шалина справиться ? Либо плюс еще одна лампа на входе, схемы Шишидо, А. Врублевского и Д. Чуманова ?

Макет усилителя переехал наконец-то в корпус. Несколько фото: Окончательная схема получилась такая: Ток покоя выставил по падению напряжения на первичной обмотке трансформатора. Порядка 56 мА оставил. Напряжения под нагрузкой такие: после выпрямителя: 310 В после ЭД: 270,3 В; 272,2 В после R10: 262,2В; 264,5 В на аноде 6Г2: 152,7 В; 154,3 В на катоде 6Г2: 1,08 В; 1,082 В смещение: -39,5 В; -43,75 В накал в обоих каналах 6,58 В Осталось только чехлы на выходные трансформаторы одеть.

Мне вот видится если бы стояли вместо переключателей мощные тумблера ТВ1 со шлифованными ручками, было бы еще круче.